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Napoleon III

Inscrit le: 27 Déc 2010 Messages: 151
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 11:17 Sujet du message: |
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| Pétain a passé son temps à se coucher face aux Allemands. Il n'a pas reconnu d'état de guerre lorsque les Allemands ont envahi la Zone dîtes libre alors pour un accrochage aérien... |
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Colonel Gaunt

Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 2542 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 11:20 Sujet du message: |
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@Andrews
Même situation qu'aux states, on est dans une spirale politique ou le "Fédéral" est désigné comme responsable de tous les maux et les politiques réclament le "droit des états" avec une décentralisation voire une sécession.
Et la schizophrénie de la situation est que les états-membres sont pleinement responsables de la situation, ils ont voulu l'Europe mais sans vraiment vouloir se voir vraiment déposséder de leur droits législatif (sinon pourquoi on paye le salaire et les avantages de nos 577 députés français...).
Le principal organe législatif européen, la commission, n'est pas élu mais nommé par les états... Et comme le courant politique diffère entre les états, on a une commission de tendance libérale économiquement qui impose des décisions à l'ensemble de l'Europe qui elle est plus varié dans son économie. _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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Andrew
Inscrit le: 06 Juil 2015 Messages: 826 Localisation: Hartford (Connecticut-USA)
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 11:36 Sujet du message: |
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| Colonel Gaunt a écrit: | @Andrews
Même situation qu'aux states, on est dans une spirale politique ou le "Fédéral" est désigné comme responsable de tous les maux et les politiques réclament le "droit des états" avec une décentralisation voire une sécession.
Et la schizophrénie de la situation est que les états-membres sont pleinement responsables de la situation, ils ont voulu l'Europe mais sans vraiment vouloir se voir vraiment déposséder de leur droits législatif (sinon pourquoi on paye le salaire et les avantages de nos 577 députés français...).
Le principal organe législatif européen, la commission, n'est pas élu mais nommé par les états... Et comme le courant politique diffère entre les états, on a une commission de tendance libérale économiquement qui impose des décisions à l'ensemble de l'Europe qui elle est plus varié dans son économie. |
Vous savez il n'y en pas tant que ça des politiques anti-fédéralisme et puis c'est comme tous les politiciens,ça dit une chose aux électeurs et ça en fait une autre au Congrès (ça ne veut pas dire qu'il n'en existe pas des vrais) et dans le fond même les petites gens ne veulent pas vraiment de ce qu'ils réclament et ils en seraient pour leur frais si ça venait à se faire. |
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Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 11:59 Sujet du message: |
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| Napoleon III a écrit: | | Pétain a passé son temps à se coucher face aux Allemands. Il n'a pas reconnu d'état de guerre lorsque les Allemands ont envahi la Zone dîtes libre alors pour un accrochage aérien... |
Je suis d'accord,Pétain ne déclarera jamais la guerre aux allemands. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5616 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Ven Juin 03, 2016 15:53 Sujet du message: |
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| Andrew a écrit: | | En parlant de projet de fédération et confédération européenne,quel est actuellement la structure de l'Union Européenne en 2016 OTL? |
Pour les constitutionnalistes, l'Union Européenne est un tel capharnaüm, tenant d'un peu tous les systèmes concevables, qu'elle en est inclassable. Cela en fait une construction unique et donc ad hoc. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Capitaine caverne

Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4503 Localisation: Tours
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Posté le: Sam Juin 04, 2016 08:35 Sujet du message: |
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| Imberator a écrit: | | Pour les constitutionnalistes, l'Union Européenne est un tel capharnaüm, tenant d'un peu tous les systèmes concevables, qu'elle en est inclassable. Cela en fait une construction unique et donc ad hoc. |
C'est pour ca que l'UE est souvent qualifié par les experts d'association politico-économique sui generis. C'est à dire que c'est une construction tellement inclassable et originale qu'elle constitue une catégorie nouvelle d'entité politique à elle seule. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Capitaine caverne

Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4503 Localisation: Tours
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Posté le: Jeu Juin 09, 2016 13:35 Sujet du message: |
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| Imberator a écrit: |
Pour les constitutionnalistes, l'Union Européenne est un tel capharnaüm, tenant d'un peu tous les systèmes concevables, qu'elle en est inclassable. Cela en fait une construction unique et donc ad hoc. |
C'est aussi, mais de manière involontaire, ce qui fait une de ses forces. En cas de crise européenne avec défaillance d'une partie des institutions, il y en a toujours une pour rattraper le coup et sauver la situation. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Capitaine caverne

Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4503 Localisation: Tours
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Posté le: Ven Juin 10, 2016 08:56 Sujet du message: |
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C'est un excellent résumé de la mécanique institutionnelle de l'Union Européenne. C'est toutefois une version théorique qui si elle fonctionne la plus grande partie du temps, ne tient pas compte de la réalité des pratiques politiques et des questions de personnes. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Andrew
Inscrit le: 06 Juil 2015 Messages: 826 Localisation: Hartford (Connecticut-USA)
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Posté le: Ven Juin 10, 2016 11:26 Sujet du message: |
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| Le fonctionnement de l'Union Européenne n'a pas l'air simple,cela ne m'étonnes qu'à moitié que beaucoup d'européens ne veulent plus être membre de cette communauté surtout si personne ne s'y retrouve. |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Ven Juin 10, 2016 11:51 Sujet du message: |
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Il.s'agit de la première organisation multinationale comportant autant d'états souverain. La structure a était bati au coup par coup depuis la création de la Communauté Européenne du Charbon et de l'Acier qui s'est développée et a absorbée d'autres organismes dont l'Union de l'Europe Occidentale.
Et côté complexité, le fonctionnement des primaires aux États-Unis avec ces 52 règles différentes est encore moins compréhensible.  _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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Andrew
Inscrit le: 06 Juil 2015 Messages: 826 Localisation: Hartford (Connecticut-USA)
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Posté le: Ven Juin 10, 2016 11:55 Sujet du message: |
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| Collectionneur a écrit: | Il.s'agit de la première organisation multinationale comportant autant d'états souverain. La structure a était bati au coup par coup depuis la création de la Communauté Européenne du Charbon et de l'Acier qui s'est développée et a absorbée d'autres organismes dont l'Union de l'Europe Occidentale.
Et côté complexité, le fonctionnement des primaires aux États-Unis avec ces 52 règles différentes est encore moins compréhensible.  |
C'est simple quand on s'y connait mais vous êtes français c'est normal que vous ne comprenez pas le fonctionnement des primaires américaines comme il est normal qu'un américain ne comprenne pas grand chose au fonctionnement de l'Union Européenne ou de la France. |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11876
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Posté le: Ven Juin 10, 2016 12:03 Sujet du message: |
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Effectivement, il est normal que les institutions d'un autre pays soient étranges pour celui qui n'y réside pas. Toutefois PERSONNE (à part bien sûr ceux qui y siègent) ne comprend le fonctionnement des institutions européennes. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Ven Juin 10, 2016 12:50 Sujet du message: |
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Sans compter que ceux qui mélange allègrement les institutions du Conseil de l'Europe qui comprent la Turquie et la Russie en autre avec celle de l'Union européenne.
Voir les commentaires absurdes sur les décisions de la Cour Européenne des Droits de l'Homme sur les journaux comme le Figaro. _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Lun Juin 13, 2016 07:58 Sujet du message: Situation de l'armée de l'air au 8 novembre 1942 |
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| Andrew a écrit: | De combien d'avions disposait l'Armée de Vichy en OTL?
En parlant de projet de fédération et confédération européenne,quel est actuellement la structure de l'Union Européenne en 2016 OTL? |
Quelques chiffres sur l'aviation de Vichy le 8 novembre 1942 au moment de l'opération Torch prit sur la revue Aerojournal n° 53 de ce mois que j'ai feuilleté rapidement chez mon libraire:
http://www.aero-journal.com/
* Effectifs armée de l'air et aéronavale : 78 500 hommes
* Total de moins de 1000 avions
En Métropole, les 2/3 des moyens entre Lyon et la Provence :
* 150 batteries de canons antiaériens
* 300 chasseurs en Métropole réparties en 7 groupes de chasses dont un de nuit équipé de Potez 631 (dont plus de 120 en réserve, je ne rappelle plus le chiffre exact)
* 80 bombardiers moyens
* 40 avions de reconnaissance
* 30 hydravions.
Informations à mettre sur une autre rubrique ?
A notez que le magazine propose également une courte uchronie écrit par Guy Julien sur la résistance qu'aurait put opposé l'armée d'Armistice à l'invasion allemande qui aurait l'aide des alliés avec une libération de la Corse dans les jours qui suivent  _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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