Asie-Pacifique, Septembre 1944
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Wings
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Localisation: U.S.A
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 Posté le: Lun Juil 27, 2026 20:44 Sujet du message: |
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| Citation: | | OTL le Baltimore transporte Roosevelt à Hawaï pour rencontrer Nimitz et MacArthur en juillet 1944 puis en Alaska où il débarque le 3 août 1944 (peut-être pour préparer la campagne électorale de novembre?). Le croiseur se rend ensuite au chantier naval (probablement dans le Puget Sound) le 9 août ce qui lui fait manquer les opérations préliminaires au début de la campagne des Philippines et la bataille du Golfe de Leyte ne revenant avec la TF-38 qu'en Novembre 44. Ce voyage de Roosevelt a t-il une raison d'exister FTL ? |
Roosevelt peut trouver un autre croiseur.
| Citation: | | selon Ivan Cadeau dans Okinawa 1945, Naha a été détruite à 90% lors de ces raids avec 1300 victimes à déplorer dans la population civile. |
Les chiffres viennent de S.E. Morrison, Cadeau a peut-etre de meilleurs chiffres.
| Citation: | | Je sais que le passage a été replacé au 11 mais c'est plus simple pour moi de le mettre la. C'est le kaikoban Yashiro. De plus, OTL ils n'ont été qu'endommagés. Je ne vois pas de raison de changer, les américains n'utilisent pas de bombes plus puissantes que je sache. |
La chance ou malchance de la guerre.
| Citation: | | Je vois mal un sous-marin japonais s'embêter à venir du côté de Madang à ce stade de la guerre. Ce n'est plus du tout une zone de chasse des sous-marins japonais depuis quelques mois depuis les débarquements aux Mariannes et à Manado qui offrent des cibles plus faciles d'accès ainsi que les liaisons alliées dans l'Océan Indien. |
Les sous-marins japonais opéraient relativement loin OTL. La base navale de Manus, non loin, était une cible assez importante.
| Citation: | | Par contre, je n'ai jamais entendu parler d'une telle tentative par un sous-marin d'éperonner son adversaire pendant la 2nde GM et encore moins que ça ait réussi. D'ailleurs les sous-marins japonais, s'ils ont subit de très lourdes pertes, n'ont jamais combattu en surface comme ça même s'ils étaient forcés à faire surface ce qui rend quand même l'épisode peu crédible. |
Un évenement qui n'est pas arrivé OTL peut bien arriver FTL.
| Citation: | | les B-29 basés en Chine opèrent de Hengyang et Ji’an. |
Baiyun est une bien meilleure base.
| Citation: | | il semblerait qu'il soit plutôt monté à bord d'un Mitsubishi G4M Hamaki (Betty). De plus, il est douteux qu'il ait pu le piloter. |
Encore une fois, la source est SE Morison
| Citation: | | - Je ne pense pas que les marins de l'Intrepid apprécient que l'on renomme leur porte-avions comme ça en pleine guerre. |
Bof, tout est possible. D'ailleurs, a titre informatif:
Hornet II OTL = Ranger II
Randolph OTL = Saratoga II
Intrepid OTL = Hornet II
Princeton OTL = San Jacinto II
Lake Champlain OTL = Intrepid
Valley Forge OTL = Randolph
| Citation: | | OTL l'Hancock entre en service le 15 avril 1944, part de Boston pour Pearl Harbor le 31 juillet, arrive à San Diego le 24 septembre et ne rejoint la IIIe Flotte à Ulithi que le 5 octobre. Ça ne va pas le faire. |
FTL la production de porte-avions de classe Essex est avancée d'un mois.
| Citation: | | Le CVL Bataan subi une panne totale de son ascenseur avant le 12 juillet 44. |
Ca, c'est facilement gommable. On peut dire que la panne arrive plus tard FTL.
| Citation: | | Les CVE de la classe Casablanca étaient traditionnellement nommés d'après des baies ou des batailles mémorables ou des batailles où les américains avaient subis de lourdes pertes (par exemple Anzio OTL). |
Marcus Island voudrait un mot. Les classe Casablanca ont juste été nommées apres des batailles, quelque soit leur importance. Dordogne est valide comme nom a ce titre. Mais mon nom original pour le St. Lo était le St. Ambroix (Nordwind).
| Citation: | | Aucune mention par exemple des croiseurs lourds anciens qui représentent pourtant encore une force importante (Minneapolis, Louisville, Chester, San Fransisco). Il y a aussi surprenament peu de croiseurs de classe Cleveland, outre ceux endommagés avant (Montpelier, Columbia), il nous manque tout de même les Denver, Santa Fe, Birmingham et Houston II. Même si tous ne peuvent être là, un ou deux serait déjà un renfort bienvenu. |
On peut effectivement les ajouter dans les TF. Je laisse Frankie gérer ca. Aussi, non présents dans cette OdB sont plusieurs groupes de DD et DE formant des groupes ASM qui ne participent pas a la bataille, mais qui sont dans la zone de Leyte.
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II |
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10954
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Lun Juil 27, 2026 21:07 Sujet du message: |
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| Citation: | | Par contre, je n'ai jamais entendu parler d'une telle tentative par un sous-marin d'éperonner son adversaire pendant la 2nde GM |
Il me semble que cela a bien eu lieu dans l'Atlantique, mais je ne retrouve plus l'épisode.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Monomaker
Inscrit le: 04 Juin 2023
Messages: 433
Localisation: Nantes
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| Posté le: Lun Juil 27, 2026 21:49 Sujet du message: |
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| Wings a écrit: | | La chance ou malchance de la guerre. |
Mouais, la malchance a quand même l'air de plus toucher les japonais et la chance les américains.
| Citation: | | Les sous-marins japonais opéraient relativement loin OTL. La base navale de Manus, non loin, était une cible assez importante. |
Oui mais pas à ce stade de la guerre. Et Madang n'est pas Manus.
| Citation: | | Baiyun est une bien meilleure base. |
le 26 juin 44, il est dit : | Citation: | | Les bases de l’USAAF à Hengyang et à Ji’an faisaient l’objet de travaux d’agrandissement depuis novembre 1943, sans que quiconque en Chine sache à quelle fin : ne s’y posaient jusqu’alors que quelques avions de reconnaissance ou de liaison, voire l’un ou l’autre bombardier en difficulté. La réponse arrive aujourd’hui quand atterrissent les premiers des nouveaux appareils qui vont y être déployés – 130 B-29 du 58th Bombardment Wing. A Hengyang sont basés les 40th et 468th Bombardment Groups, et à Ji’an les 444th et 462nd BG. |
les premiers éléments du génie n'arrivent à Baiyun que le 16 avril. Ce n'est certainement pas une base assez développé pour un appareil aussi avancé que le B-29. Hengyang et Ji'an sont aussi plus proches du Japon qui est l'objectif de ce déploiement donc ces deux bases sont plus adéquates.
| Citation: | | Bof, tout est possible. |
Les marins sont des gens superstitieux, tout le monde le sait. Donc renommer un navire bien flottant d'après un navire coulé. D'autant plus que la Navy ne va pas dévier de ces traditions.
| Citation: | | FTL la production de porte-avions de classe Essex est avancée d'un mois. |
Par quelle magie ? La production navale américaine fonctionnait déjà de manière optimisé à outrance. Il n'y a pas de marge d'amélioration.
| Citation: | | Ca, c'est facilement gommable. On peut dire que la panne arrive plus tard FTL. |
Avec peu ou prou la même utilisation qu'OTL, la panne aura lieu à peu près au même moment.
| Citation: | | Marcus Island voudrait un mot. Les classe Casablanca ont juste été nommées apres des batailles, quelque soit leur importance. Dordogne est valide comme nom a ce titre. Mais mon nom original pour le St. Lo était le St. Ambroix (Nordwind). |
Tous les Casablanca qui ont reçu le nom d'une bataille européenne l'ont été d'après une féroce bataille. La Dordogne n'en est pas une. La Navy ne va pas honorer cinquante batailles européennes donc autant choisir les plus marquantes. St. Ambroix serait mieux effectivement.
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"Bonjour ! Oh et au cas où on ne se reverrait pas d'ici là, je vous souhaite une bonne soirée et une excellente nuit!" Truman |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 1035
Localisation: U.S.A
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| Posté le: Lun Juil 27, 2026 23:58 Sujet du message: |
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| Citation: | | Mouais, la malchance a quand même l'air de plus toucher les japonais et la chance les américains. |
On a plus de chance quand on a plus de monde!
| Citation: | | Oui mais pas à ce stade de la guerre. Et Madang n'est pas Manus. |
OTL les sous-marins japonais opéraient jusqu'a Nauru et Bougainville a la meme période.
| Citation: | | Les marins sont des gens superstitieux, tout le monde le sait. Donc renommer un navire bien flottant d'après un navire coulé. D'autant plus que la Navy ne va pas dévier de ces traditions. |
Une autre solution est de faire que le Intrepid sort plus tard. Par exemple en le changeant avec le Bennington ou Hancock, comme ca pouf, plus de probleme. Et on remplace le Intrepid par le Saratoga II, et on met le Bennington/Hancock a la place du Randolph. Les noms peuvent tourner pendant la phase de construction, ce n'est pas tres grave.
| Citation: | | Par quelle magie ? La production navale américaine fonctionnait déjà de manière optimisé à outrance. Il n'y a pas de marge d'amélioration. |
La production oui, mais l'entrainement non! L'entrainement des équipages FTL est légerement accéléré comparé a OTL pour les porte-avions dont la disponibilité est une top priorité pour la Navy.
| Citation: | | Avec peu ou prou la même utilisation qu'OTL, la panne aura lieu à peu près au même moment. |
Je peux te trouver 150 excuses pour qu'elle n'arrive pas. Par exemple, la maintenance trouve le probleme en avance. Ce souci n'était pas quelque chose qui troublait tous les CVL.
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10954
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Mar Juil 28, 2026 07:30 Sujet du message: |
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Pour les classe Essex en avance d'un mois, on peut théoriquement compter sur l'effet d'accélération sur l'industrie US de la poursuite de la guerre côté français et c'est vrai pour d'autres matériels (oui Etienne... Mustang... pas taper).
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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mikey1983
Inscrit le: 17 Fév 2010
Messages: 625
Localisation: Helsinki, Finland
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| Posté le: Mar Juil 28, 2026 07:33 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | Baba Masao !
Thanks a lot, Mikey ! |
You're welcome, glad to be of help! |
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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1942
Localisation: Tournai (Belgique)
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| Posté le: Mar Juil 28, 2026 15:15 Sujet du message: |
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ne sachant où poster ceci, chers amis Français, tout mon courage avec ces incendies.
J'espère que vous et vos proches n'etes pas touchés par ces catastrophes.
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Horum omnium fortissimi sunt Belgae |
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 15839
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Juil 28, 2026 18:04 Sujet du message: |
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Merci Wil ! 
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Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11974
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| Posté le: Mar Juil 28, 2026 18:34 Sujet du message: |
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Merci de t'en préoccuper, Will.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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