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1940 - La France continue la guerre
 
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11889

MessagePosté le: Sam Jan 17, 2026 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Un truc qui m'a captivé il y a quelques années.

Il était une fois...

-Marie Antoinette, épouse de Louis XVI https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Antoinette_d%27Autriche

-Marie-Louise, deuxième épouse de Napoléon https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Louise_d%27Autriche

-Marie-Caroline, épouse du second fils de Charles X https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Caroline_de_Bourbon-Siciles_(1798-1870)

-Marie-Amélie, épouse de Louis Philippe 1er https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Am%C3%A9lie_de_Bourbon-Siciles

Déjà, ces quatre là sont apparentées.

Citation:
Maria Amalia Teresa di Borbone naît au palais de Caserte, près de Naples. Elle est la dixième des dix-huit enfants du roi Ferdinand de Naples et de Sicile (1751-1825) et de la reine Marie-Caroline d'Autriche (1752-1814), elle-même sœur aînée de la reine de France Marie-Antoinette.

Marie-Amélie est donc la nièce par alliance de Louis XVI et la cousine germaine de Louis XVII et de Madame Royale. Elle est également la tante de l'impératrice des Français Marie-Louise et de la duchesse de Berry.


Saluons donc l'obstination de cette famille royale, qui veut absolument caser une de ces filles avec le dirigeant de la France, et lui donner un héritier.

Et les quatre fois, ça marche - enfin au moins au début...
-Louis XVII
-l'Aiglon
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles-Ferdinand_d%27Artois
- https://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinand-Philippe_d%27Orl%C3%A9ans

Sauf qu'au final - caramba, raté quatre fois de suite ! Dont plusieurs révolutions. Sans compter les accidents idiots et autres assassinats.

https://www.youtube.com/watch?v=Vunwn1mdH-g
......

De manière générale Victor Hugo avait noté (il a tenu à jour la liste au long de sa vie !)
-Louis XIV a régné, mais pas son fils (maladie)
-Louix XV a régné, mais pas son fils (maladie)
-Louis XVI a régné, mais pas son fils (révolution, ça commence)
-Napoléon a régné, mais pas son fils (guerre, ça commence)
(naissance de Victor Hugo : ICI)
-Charles X a régné, mais pas son fils (1830, révolution)
-Louis Philippe a régné, mais pas son fils (1848, révolution.)
-Napoléon III a régné, mais pas son fils (1870, guerre et révolution - caramba encore raté !)
(mort de Victor Hugo: ICI)

Au final c'est le gros Louis XVIII qui avait raison, pas la peine de faire un fiston.
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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Elan Vital



Inscrit le: 11 Mai 2023
Messages: 96

MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

https://pure.royalholloway.ac.uk/ws/portalfiles/portal/46480772/2022mearshgphd.pdf

Une thèse publiée à l'Université de Londres ayant pour sujet "Les perceptions de l'Armée (de Terre) française par les Britanniques entre 1933 et 1940".

L'objet principal de la thèse est de comprendre comment les Britanniques ont perçu l'armée française pendant cette période, pourquoi l'effondrement militaire français en 1940 a surpris, quels problèmes et quelles qualités étaient identifiés chez l'armée française par les Britanniques.

Ce qui m'a particulièrement intéressé, ce sont les citations concernant les communications de l'armée française et notamment celles venant de notre propre Service des Transmissions, bien sourcées avec les cotes des archives de Vincennes correspondantes. On sait donc où creuser le sujet des communications. Je suggère aux personnes intéressées de lire directement la partie dédiée du chapitre 3 des pages 99 à 112.
_________________
Archives Partie 1: https://drive.google.com/drive/folders/1RY2BrN58s0nZW1mtsA2a-43Sjz_HPZBo
2: https://drive.google.com/drive/folders/1BPcevjSeog43IG6CJ6GJcTkGAtQVc2Ns
3: https://drive.google.com/drive/folders/1ZkSsiJ78A8kyorSWENoDeetEeuABhbCu
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4414
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 17:00    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:

-Charles X a régné, mais pas son fils (1830, révolution)

-Napoléon III a régné, mais pas son fils (1870, guerre et révolution - caramba encore raté !)
Pour Charles X, c'est un peu plus compliqué que ça : le "duc d'Angoulême", apprenant l'abdication de son père, a immédiatement renoncé au trône au profit de son neveu âgé de 9 ans.
Le duc d'Orléans, Louis-Philippe, s'est empressé d'annoncer aux Chambres la nouvelle, et de l'abdication du roi, et de la renonciation du dauphin, sans mentionner le neveu, un simple oubli probablement... Whistle Whistle
Les Chambres, prenant acte de la vacance du trône dans cette branche de la famille, proposèrent alors la couronne au fils de Philippe-Egalité qui accepta sur le champ, ce qui suffit à calmer la révolution.
Rien n'indique que la proclamation d'une régence n'aurait pas, elle aussi, suffi à calmer l'agitation.

Pour Napoléon III, il faut mentionner que l'Assemblée nationale provisoire élue en 1871 étant partagée en groupes à peu près égaux entre royalistes - eux-mêmes divisés entre légitimistes (partisans du "duc de Bordeaux" puis "comte de Chambord" "Henri V") et orléanistes (Louis-Philippe II) -, bonapartistes (Napoléon IV) et républicains, la question du rétablissement de la monarchie - roi ou empereur - ne semblait qu'une question de mois (on avait déjà commandé le carrosse du sacre...).
Mais l'obstination du petit-fils de Charles X à vouloir rétablir le "drapeau (blanc) de ses ancêtres" bloqua la situation, la mesure étant rejetée jusque par ses propres partisans qui tentèrent en vain de le persuader à renoncer à cette folle prétention.
La mort héroïque - 19 blessures de face, aucune de dos - du Prince impérial en 1879, sous les coups des Zoulous, (rare, mais bref, moment d'émotion et d'unité nationale à son annonce) mit de son côté fin aux espoirs du camp bonapartiste.
Pour les royalistes, ils prirent leur mal en patience et attendirent le décès du prétendant. Mais à sa mort, en 1883, les républicains étaient devenus majoritaires : "Caramba, encore raté !" Shocked

A noter ce détail amusant : Quand on choisit Mac-Mahon comme président de la République, on lui demanda combien de temps il pensait pouvoir tenir (en attendant le rétablissement de la monarchie) : il répondit "7 ans". C'est ainsi que naquit le septennat... Rolling Eyes
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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11889

MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

L'histoire des héritiers de Charles X, Louis-Philippe et Napoléon III est fascinante. Surtout avec le grand bazar du XIXème siècle en toile de fond, de 1789 à 1870.
Si Louis XVI avait pu deviner la suite des événements quand il a convoqué les Etats-généraux... Shocked
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, pauvre Louis XVI.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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FREGATON



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Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Oui, pauvre Louis XVI.

Surtout que nous sommes le 21 janvier.... Shocked
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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Le Chat



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Messages: 688

MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
Archibald a écrit:

-Charles X a régné, mais pas son fils (1830, révolution)

-Napoléon III a régné, mais pas son fils (1870, guerre et révolution - caramba encore raté !)
Pour Charles X, c'est un peu plus compliqué que ça : le "duc d'Angoulême", apprenant l'abdication de son père, a immédiatement renoncé au trône au profit de son neveu âgé de 9 ans.
Le duc d'Orléans, Louis-Philippe, s'est empressé d'annoncer aux Chambres la nouvelle, et de l'abdication du roi, et de la renonciation du dauphin, sans mentionner le neveu, un simple oubli probablement... Whistle Whistle
Les Chambres, prenant acte de la vacance du trône dans cette branche de la famille, proposèrent alors la couronne au fils de Philippe-Egalité qui accepta sur le champ, ce qui suffit à calmer la révolution.
Rien n'indique que la proclamation d'une régence n'aurait pas, elle aussi, suffi à calmer l'agitation.

Pour Napoléon III, il faut mentionner que l'Assemblée nationale provisoire élue en 1871 étant partagée en groupes à peu près égaux entre royalistes - eux-mêmes divisés entre légitimistes (partisans du "duc de Bordeaux" puis "comte de Chambord" "Henri V") et orléanistes (Louis-Philippe II) -, bonapartistes (Napoléon IV) et républicains, la question du rétablissement de la monarchie - roi ou empereur - ne semblait qu'une question de mois (on avait déjà commandé le carrosse du sacre...).
Mais l'obstination du petit-fils de Charles X à vouloir rétablir le "drapeau (blanc) de ses ancêtres" bloqua la situation, la mesure étant rejetée jusque par ses propres partisans qui tentèrent en vain de le persuader à renoncer à cette folle prétention.
La mort héroïque - 19 blessures de face, aucune de dos - du Prince impérial en 1879, sous les coups des Zoulous, (rare, mais bref, moment d'émotion et d'unité nationale à son annonce) mit de son côté fin aux espoirs du camp bonapartiste.
Pour les royalistes, ils prirent leur mal en patience et attendirent le décès du prétendant. Mais à sa mort, en 1883, les républicains étaient devenus majoritaires : "Caramba, encore raté !" Shocked

A noter ce détail amusant : Quand on choisit Mac-Mahon comme président de la République, on lui demanda combien de temps il pensait pouvoir tenir (en attendant le rétablissement de la monarchie) : il répondit "7 ans". C'est ainsi que naquit le septennat... Rolling Eyes


C'était avant ou après sa fameuse sortie sur la syphilis ?
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Anaxagore a écrit:
Oui, pauvre Louis XVI.

Surtout que nous sommes le 21 janvier.... Shocked


Je vous ai déjà dit que je suis un descendant d'un des jurés de Louis XVI et que mon ancêtre a voté pour la mort? Laughing
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demolitiondan



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Messages: 13214
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MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Charles X que j'appellerai volontiers Charles x (la lettre) tant il est impersonnel.


Le diable boiteux, Sacha Guitry.
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C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Je vous ai déjà dit que je suis un descendant d'un des jurés de Louis XVI et que mon ancêtre a voté pour la mort? Laughing


Tu as donc mangé du cochon aujourd'hui ?
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Casus Frankie

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Archibald



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Messages: 11889

MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Oui, pauvre Louis XVI.


Tu sais quoi ? je viens de voir la date (fatale) donc je n'ai même pas fait exprès quand j'ai posté.
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Archibald



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Messages: 11889

MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Anaxagore a écrit:
Je vous ai déjà dit que je suis un descendant d'un des jurés de Louis XVI et que mon ancêtre a voté pour la mort? Laughing


Tu as donc mangé du cochon aujourd'hui ?


Mais alors, c'est tête de veau ou tête de cochon ? (le Chirac des Guignols aurait bouffé les deux en entrée voire en apéro lol)
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ChtiJef



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MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 20:24    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Casus Frankie a écrit:
Anaxagore a écrit:
Je vous ai déjà dit que je suis un descendant d'un des jurés de Louis XVI et que mon ancêtre a voté pour la mort? Laughing


Tu as donc mangé du cochon aujourd'hui ?


Mais alors, c'est tête de veau ou tête de cochon ? (le Chirac des Guignols aurait bouffé les deux en entrée voire en apéro lol)
Une tête de cochon que mangeaient ceux qui célébraient la fête du 21 janvier instaurée par le décret du 18 floréal an 2.
C'est plus tard qu'on est passé à la tête de veau (sans doute parce que Capet le veau bien.. Rolling Eyes)
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FREGATON



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MessagePosté le: Mer Jan 21, 2026 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
C'est plus tard qu'on est passé à la tête de veau (sans doute parce que Capet le veau bien.. Rolling Eyes)

Citation:
Vers 1848, au moment de l’instauration de la 2ème République la tête de cochon farci fut abandonnée au menu des banquets et remplacé par la tête de veau. La raison de cette substitution n’est pas élucidée sur le plan historique, et à ce jour il est impossible répondre à ces questions. Mais ce que nous savons c’est que dans « L’Education Sentimentale » Gustave Flaubert fait dire à l’un de ses personnages du roman, participant à la Révolution de 1848 à qui il donne la parole au sujet de la tête de veau, je cite : «c’est une importation anglaise»; pour parodier la cérémonie que les « roundheads» célébraient chaque 30 janvier, après la décapitation du roi Charles 1er d’Angleterre, survenue le 30 janvier 1649. Une autre victime décapitée pour que l’installation d’un pouvoir démocratique devienne possible. Ces partisans de la monarchie institutionnelle célébraient cette date lors d’un banquet où la tête de veau était arrosée de vin rouge qui servait à remplir en guise de verre, des crânes de veaux utilisés au cours du repas, pour porter des toasts à l’extermination des Stuart.

A noter le haut degré de civilisation des anglois qui avaient déjà bien évolué par rapport à leurs ancêtres normands qui eux portaient des toast avec du calva dans des crânes de vaincus... By jove!
Allez, skoll, cheers, yermât, à la santé du Roy de France et merde pour le roi d'angleterre qui nous a déclaré la guerre...
Ivrogne
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Archibald



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MessagePosté le: Jeu Jan 22, 2026 07:05    Sujet du message: Répondre en citant

Marrant de ce dire que les rosbeefs aussi ont raccourci leur roi. Merci pour les explications.
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