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futurs maréchaux de la 2e guerre en FTL
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
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Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
Mes plus humbles excuses à Frégaton Embarassed Embarassed

Il s'agit juste d'une vieille utilisation de l'ancien nom de la Marine Belge, à l'époque c'etait Force Navale, donc nous les terriens, quand on parle de la Marine nous disons "et à la Navale, quoi de neuf"..... Drapeau blanc


Circonstances atténuantes accordées 8) , c'est vrai qu'au pays de Sa Sainteté la marine ne manque pas de nom... marine royale, corps de marine, force navale, composante marine... Rolling Eyes
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 10:30    Sujet du message: Répondre en citant

c'est bien de faire de l'esprit... 8)

mais personne ne saisit ma grosse perche sur un amiral de france à titre posthume ? Embarassed
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Laurent
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 10:37    Sujet du message: Répondre en citant

ladc51 a écrit:
c'est bien de faire de l'esprit... 8)

mais personne ne saisit ma grosse perche sur un amiral de france à titre posthume ? Embarassed


parlerais- tu de l' amiral Berenger par hazard ??( qui le meriterait amplement...)
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ladc51



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 10:43    Sujet du message: Répondre en citant

raven 03 a écrit:
parlerais- tu de l' amiral Berenger par hazard ??( qui le meriterait amplement...)


Bérenger est des marins illustres, vainqueur d'une bataille majeure.
Mais, au stade actuel de la chrono détaillée (mi-42), il ne s'illustre "que" à Koh-Chang (sic - désolé pour l'orthographe). C'est un peu court pour doubler dans la course aux honneurs tous les vice-amiraux et amiraux qui s'illustrent en 40, 41 et 42 dans l'Atlantique et en Méditerranée...
Bien sur, en fonction de son devenir en 42-45, mon appréciation peut changer...
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Laurent
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FREGATON



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Messages: 5186
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 11:05    Sujet du message: Répondre en citant

ladc51 a écrit:
c'est bien de faire de l'esprit... 8)

mais personne ne saisit ma grosse perche sur un amiral de france à titre posthume ? Embarassed


Grosse perche? Ah, un tangon! Laughing

Le combat naval qui tombe à pic, le plus médiatique, le plus glorieux et le plus représentatif de l'époque reste à mon sens le duel d’anthologie entre le Cardinal et le Kanzler!
Je mise donc à 10 contre 1 sur Derrien Applause
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

J'apporte mon soutient à Fregaton pour Derrien Dancing

Si il y à un combat retentissant, c'est bien celui-là. Le Cardinal contre le Chancellier....
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
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Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 11:46    Sujet du message: Répondre en citant

pour Derrien pas de probleme mais il est toujours vivant. Laughing
Laurent parlait " à titre posthume" et excepté Berenger ( mort au combat pendant Pedestal Sad ) je donne ma langue au chat.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les amiraux, je propose Decoux. Certes, dès février 1942 il n'a plus beaucoup de navires à commander (aucun en fait), mais il commande en chef les forces franco-indochinoises sur un théatre d'opération hautement symbolique. Et on peut légitimement penser qu'il fera parti des officiers généraux vainqueur à la fin de la guerre ce qui le rend éligible à l'amirauté de france. A moins qu'il soit remplacé en cour de route par un "terrien".
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julien



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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 12:32    Sujet du message: Répondre en citant

Capu Rossu a écrit:
En FTL 39/45, la situation est identique, peu de batailles navales et longue guerre d'usure plus contre l'ennemi aérien que sous-marin. Une exception, la victoire de Gensoul dont l'escadre envoie par le fond le Vittorio Veneto.

Avec la victoire en Méditerranée et en Atlantique, la Flotte ne va-t-elle pas être envoyée contre le Japon ? Il y aura encore des lauriers à récolter...
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ladc51



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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

Quand je disais à titre posthume, je ne parlais pas d'un amiral mort au combat... je parlais d'un amiral nommé "amiral de la flotte" après sa mort, dans les années 50, 60 voire 70 (ou plus ?) !

Un peu comme Koenig OTL, qui, comme vous le savez tous, a été élevé au titre de Mérchal de France en 1984 (par Mitterrand) soit près de 15 ans après sa mort...

Ma proposition de maréchal à titre posthume étant d'ailleurs valable pour un marin ou un terrien...
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FREGATON



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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

ladc51 a écrit:
Quand je disais à titre posthume, je ne parlais pas d'un amiral mort au combat... je parlais d'un amiral nommé "amiral de la flotte" après sa mort, dans les années 50, 60 voire 70 (ou plus ?) !


On ne va pas non plus attendre les futurs centenaires (ou presque) comme le comte Jean!

Ça tombe bien, Derrien, devenu aveugle, meurt en 46 (OTL, juste après sa réhabilitation suite à l'affaire de Bizerte).
FTL,(bien qu'il n'ait pas été amoindri par un jugement quelque peu expéditif) on peut supposer une date équivalente ?
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julien



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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 14:36    Sujet du message: Répondre en citant

Quel âge avait-il ? La disgrâce et la prison, ça vous touche un homme, surtout s'il se sent innocent. A l'inverse, la confiance et les responsabilités vous dopent le corps, sauf s'il était amoindri avant, comme De Lattre.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

julien a écrit:
Quel âge avait-il ? La disgrâce et la prison, ça vous touche un homme, surtout s'il se sent innocent. A l'inverse, la confiance et les responsabilités vous dopent le corps, sauf s'il était amoindri avant, comme De Lattre.


Il avait 64 ans. Pas encore bien vieux, même en 1946. Un diabète, peut-être ?
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Casus Frankie

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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

Keoning en FTL pourrait bien terminer "Père Légion" non?

Au niveau air Bouscat me parait bien parti pour son baton de Maréchal, et pour son sens de l'organisation du Grand Déménagement je vois Doumenc.
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ladc51



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MessagePosté le: Mar Juil 10, 2012 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

On ne va quand même pas copier la situation peu crédible et irréaliste de l'OTL où quasiment tous les maréchaux (de France) de la 2e GM l'ont été à titre posthume (Leclerc, De Lattre, Koenig : seul Juin est vivant au moment de son élévation à la dignté de maréchal).

J'imaginais une série de maréchaux / amiraux de France nommés fin 40 (ou début 50)... complété plus tard (dans les années 60, 70 ou 80) par quelques nominations isolées à titre posthume.

Parmi les amiraux candidats, si on ne regarde que ceux dont les actions FTL entre 40 et 42 pourraient justifier cette nomination, je pensais surtout à Gensoul voire Derrien. Mais j'imaginais aussi un Darlan nommé tardivement à titre posthume...

Quant à Decoux, j'attends de voir son rôle en 42-45... je crains que les puissantes forces françaises engagées dans un second temps dans le pacifique ne le soient pas sous son commandement, nous verrons bien...
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Laurent
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