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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 14:29 Sujet du message: |
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En jouant Nixon, j'ai atomisé Hanoi mais cela n'a pas arrêter la guerre du Vietnam, bien au contraire... _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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tguyon
Inscrit le: 22 Sep 2015 Messages: 28 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 15:47 Sujet du message: |
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C'est très normal en fait !
tu as énervé les chinois là _________________ Je joue à la Troisième guerre mondiale ! |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5616 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 16:45 Sujet du message: |
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| Collectionneur a écrit: | | En jouant Nixon, j'ai atomisé Hanoï... |
Sûr qu'il aurait aimé le faire lui-même. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Andrew
Inscrit le: 06 Juil 2015 Messages: 826 Localisation: Hartford (Connecticut-USA)
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 16:57 Sujet du message: |
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| Imberator a écrit: | | Collectionneur a écrit: | | En jouant Nixon, j'ai atomisé Hanoï... |
Sûr qu'il aurait aimé le faire lui-même. |
Nixon n'a jamais sérieusement envisagé l'utilisation de l'arme atomique contre le Nord-Vietnam même si cette éventualité fait partie de sa légende noire mais cela ne reste qu'un mythe et rien de plus. |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11888
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 18:15 Sujet du message: |
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Nixon était un peu comme Napoléon, à la fois génial et malhonnête, en fait un peu barré dans sa tête finalement. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5616 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 19:03 Sujet du message: |
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| Andrew a écrit: | | Imberator a écrit: | | Collectionneur a écrit: | | En jouant Nixon, j'ai atomisé Hanoï... |
Sûr qu'il aurait aimé le faire lui-même. |
Nixon n'a jamais sérieusement envisagé l'utilisation de l'arme atomique contre le Nord-Vietnam même si cette éventualité fait partie de sa légende noire mais cela ne reste qu'un mythe et rien de plus. |
Je ne dis pas qu'il aurait eu la bêtise de le faire, et à mon avis, on sous-estime généralement un peu facilement le sens politique du personnage.
Juste qu'il aurait adoré pouvoir. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2883 Localisation: Picardie
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 19:14 Sujet du message: |
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| Si je me trompe pas, l'idée des généraux américains, c'était de bombarder la zone frontière entre le Vietnam et la Chine, rendre la zone impraticable pour empêcher le ravitaillement entre matériel et troupe entre la Chine et le Nord Vietnam, hypothèse déjà plus ou moins envisager au début des années 50 durant la guerre d'Indochine. |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11888
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 20:01 Sujet du message: |
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Y avait un plan vraiment sympa avec les bombes au cobalt 60 pour créer une ligne maginot radioactive pour des centaines d'années  _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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tguyon
Inscrit le: 22 Sep 2015 Messages: 28 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Avr 05, 2018 21:08 Sujet du message: |
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Oui, il y avait plein de projets comme ça dans les cartons.
Effectivement on était quand même loin de le faire "en vrai".
L'option est juste là pour permettre au joueur de se mettre en mode Yolo.
(glissée entre deux choix plus historiquement crédibles) _________________ Je joue à la Troisième guerre mondiale ! |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Ven Avr 06, 2018 05:01 Sujet du message: |
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Pour la frontière radioactive, il me semble que était envisagé en Corée.
Concernant Hanoi, cela provient d'un entretien rendu public entre Nixon qui se pose la question et Kissinger qui le rappelle a l'ordre et lui explique que cela est une mauvaise idée. _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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tguyon
Inscrit le: 22 Sep 2015 Messages: 28 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Avr 06, 2018 11:10 Sujet du message: |
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Les bombes sur la piste Hô Chi Minh avaient été envisagées aussi.
Plus il y a la mad man theory : une série de manoeuvres destinées à faire croire aux vietnamiens qu'il était suffisamment instable pour utiliser la bombe. _________________ Je joue à la Troisième guerre mondiale ! |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11888
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Posté le: Ven Avr 06, 2018 15:31 Sujet du message: |
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La piste Ho Chi Minh m'a toujours fasciné. Dire que ce truc a résisté à tout l'arsenal américain, B-52 compris.
En fait quand on pense à la guerre du Vietnam, on peut se dire que la technologie la plus avancée de l'époque permettait de marcher sur la Lune mais échouait face à une p... de jungle impénétrable. Infrarouge, laser, radar, radio, satellites: rien à faire, traquer les mouvements sur cette piste, de jour et de nuit, était un vrai casse tête pour l'époque.
J'ai entendu parler de la guerre du Vietnam quand j'étais gamin et depuis c'est une sorte de hobby, je fait une sorte de liste de tout les projets fous imaginé par l'Armée américaine pendant cette guerre.
Mon histoire favorite, c'est celle quand les américains parachutent des systèmes d'écoute miniaturisés dans la jungle pour traquer les mouvements de mules, soldats, camions, vélos...
40 ans après, interview d'un ancien soldat du nord Vietnam, hilare. "On a vite repéré ces trucs qui pendaient des arbres, après récupération, ça nous faisait des piles et batteries gratuites."
Pareil pour le défoliant, l'immonde agent orange: la jungle ne voulait pas crever.
Ils ont aussi essayé d'y foutre le feu comme sur Hambourg ou Dresde ou Tokyo, à coup de tonnes de bombes incendiaires balancées depuis des B-52: pas moyen. Ca ne voulait pas brûler. Même en balançant une bombe de 10 tonnes depuis un hélicoptère en vol stationnaire, ça fait un beau trou, une aire d’atterrissage... et rien de plus.
Il y a aussi un projet complètement dément de Grumman et la NASA: des Module Lunaires modifiés avec des miroirs pour illuminer la jungle même la nuit (Project Able, si si !)
Et aussi l'idée d'intoxiquer la jungle et les soldats avec des particules de plastique très fines... de modifier les canons de 406 mm des Iowas pour qu'ils puissent tirer jour et nuit sur la jungle (par Gerad Bull, le type assassiné par le MOSSAD pour avoir fait des canons pour Saddam Hussein)
Et plein de projets aberrants comme ça, digne d'Emmett Brown dans sa grande époque...
tout ça pour quoi ? les communistes gagnent à la fin. Exactement ce que cette guerre devait éviter en premier lieu.
Tant de milliards de dollars et de gens morts pour rien. Guerre débile s'il en est bien une (avec la première guerre mondiale). _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Dim Avr 08, 2018 08:28 Sujet du message: |
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Juste pour info, sous le Skycrane, c'est juste une petite bombe d'un tonne ou deux max
Les Daisy Cutter de 5,5 tonnes se largué depuis des Hercules. _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11888
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Posté le: Dim Avr 08, 2018 09:10 Sujet du message: |
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Ah bon je pensais qu'ils en avait balancé des plus grosses depuis l'hélico.
https://en.wikipedia.org/wiki/M-121_(bomb) _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Dim Avr 08, 2018 09:50 Sujet du message: |
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Mea culpa, il a effet effectué un test avec une ou des daisy cutter (Mais même celle-ci ne faisait pas 10 tonnes). _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
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