Fantasque Time Line

[Andrew]

[Andrew]

[Archibald]

Et il semble que la carrière de Joe Dante ne s'en ai jamais remise (ça et Small Soldiers !)
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."

[Casus Frankie]

[solarien]

Désolé si je vais vexer des américains mais le problème vient peut être que les américains de base ne sont pas capables, ou difficilement capables de percevoir l'humour au second degré.
Après, une comédie est faite pour être rigolote, amusante, parfois décrire certaines situation réelle mais avec l'humour suffisant pour l'accepter.
Au moyen age, le Bouffon avait aussi la réputation d'être le plus honnête, il disait au roi, souvent de manière rigolote, ce que les autres n'osaient dire.

La Septième compagnie décrit bien la situation de l'armée française en 40.
1941 aussi, mais pour les américains.

Si les gens veulent voir un films sérieux ou plus réaliste, ou plus "patriote", il en existe mais c'est un autre genre de film.

Et Starship troopers, est il un film apprécié aux USA ???

[Casus Frankie]

Je crois qu'il n'y a pas qu'aux Etats-Unis qu'une partie de la population est imperméable au second degré…

Quant à Starship Troopers, on peut en penser ce qu'on veut, je trouve désolant que ce film ait autant trahi le livre dont il est tiré (Etoiles, garde à vous en français). On peut ne pas être d'accord avec Robert Heinlein (l'auteur du livre), mais il présente une réflexion très intéressante et qui n'a rien à voir avec l'antimilitarisme primaire du film.
En outre, sur le plan des opérations militaires, le film est souvent absurde, alors que le livre est bien plus réaliste. Entre autres, l'équipement du fantassin n'est guère supérieur à celui d'un fantassin de la 1ère GM, alors que dans le livre, chaque fantassin a une combinaison et des armes qui en font une sorte de machine de guerre surpuissante, bien plus cohérente avec les capacités d'une civilisation interstellaire.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[Atatürk]

Je pense que nous sommes largement moins second degré que les français c'est certain.

En effet Kelly's Heroes eu une réception des plus décevante de la part du public américain quand à Starship Trooper quoique ne l'ayant jamais visionné je sais que ce fut assez mitigé enter ses partisans et ses opposants.

Et pour illustrer la différence de mentalité et puisque que Solarien parle de la 7e compagnie,il se trouve que quand j'étais en France j'ai eu l’occasion de voir ces films à la télévision lors de soirées pizzas avec des camarades français,ça et les Bidasses en folie et les Bidasses en guerre si je me souviens bien du titre.

Mes camarades français étaient tordus de rire en regardant cela alors que moi-même n'ai eu qu'un sourire gêné car trouvant que c'était insultant envers l'armée française et le peuple français en général car ridiculisant des gens qui avaient combattus et qui étaient morts en héros pour la France.

Attention les américains aiment beaucoup les comédies mais pas sur certaines choses comme sur l'armée,la religion ou sur des personnages historiques (une comédie avec Lincoln dont je ne me souviens plus le nom avait déclenchée un véritable tollé de la part de la population américaine mais de toute manière ce film était nullissime même sans ça),ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en ai pas sur ces choses là mais ce sera pour un public plus restreint et plus connaisseur.
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"Paix dans le pays,paix dans le monde"
Mustafa Kemal Atatürk.

[Archibald]

Ah non mais les bidasses c'est une série Z.
Disons que la 7eme compagnie serait une série B.
Et papy fait de la résistance est une comédie classique.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."

[Archibald]

Je peut comprendre que les lecteurs de Starships troopers se soient sentis trahis par le film, surtout avec Verhoeven aux commandes. Difficile de trouver plus opposés que ces deux là.
Si Verhoeven a fait ce film c'est parcequ'il était "en vogue" a Hollywood et on lui passait tout après Total Recall et Basic instinct.
D'ailleurs Verhoeven l'a reconnu lui même. "J'ai voulu lire le livre. Je l'ai ouvert, lu quelques pages, et me suis dit "c'est un livre de fachos !!". J'ai lâché le bouquin et fait le film... à ma façon." C'est lui qui le dit !

Le père Heinlein était quand un peu malsain, surtout sur la fin...

Sinon y a une scène qui me fait bidonner à tout les coups. Les jeunes blanc-becs sont désormais dans l'infanterie. Il leur reste un formulaire a faire tamponner par un vétéran.
Le type leur déclare "Félicitations les jeunes. Vous voyez, c'est l'infanterie qui a fait de moi l'homme que je suis."
Et là on voit que le gars n'a plus qu'un bras et une jambe, le reste c'est des prothèses.
Je sais c'est horrible mais c'est tellement c... ça me fait marrer à tout les coups.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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[solarien]

Quand tu lis le livre, tu as la réponse au pourquoi de cette scène mais dans le film, ils ont quasi tout zappé, ce qui donne à la scène un effet comique.

Sinon, le dessin animé est déjà plus dans l'esprit du livre, certes, pas mal de chose sont basé sur le film mais on est plus avec des soldats du futur que des soldats actuelles, et c'est des petites unités commando (10 hommes) que des gros bataillons de 100 soldats.

Enfin, il faut pas oublier que Heinlein est un militaire et que le livre "étoiles, garde a vous" dates de 1959, juste avant la guerre du Viet Nam.

[demolitiondan]

Pour autant que ca me concerne "Starship Troopers" (je n'ai vu que le film) démontre surtout a quel point l'esthétique fasciste est sexy au cinéma et passe bien auprès des jeunes. Je regardais ca au collège avec des amis : succès total ! Faut dire que les actrices sont bien choisies aussi ... Un exercice de style donc.

La 7ème compagnie ... Bof, m'a jamais fait rire, à mon avis c'est le type d'humour. Comique troupier tout ca. Pourtant, j'aime bien "La Vache et le Prisonnier" et évidemment "La Grande Vadrouille".
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[GAULLISTE 54]

La 7ème compagnie ? J'adore le premier film mais les deux autres sont inutiles.

Par contre les Bidasses je trouve ça nul à ch*er (désolé pour le terme)

Dans "Mais où est donc passé la 7ème compagnie ?" je vois plus les "aventures" de 4 Français débrouillards et qui réussissent malgré tout à tenir en échec l'armée allemande puisque les personnages principaux réussissent à libérer leurs camarades puis à reprendre le combat.
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Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle


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"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy

[houps]

Il est assez curieux - quoique - de voir comment la France transpose plus facilement la seconde guerre au cinéma sous l'angle de la rigolade (7ème Compagnie, Bidasses , Mur de l'Atlantique et Papy...) que sous celui du "vrai" film de guerre. Je veux dire un film de guerre et non un film pour lequel le conflit ou l'Occupation servent de toile de fond.
Je pense au Vieux Fusil, à Lacombe Lucien, entre autres.
On a eu la Guerre du rail et Paris....? Mais depuis, y a-t-il un réalisateur français qui se soit lancé dans l'aventure? Celui avec Djamel Debouze (dont j'ai oublié le titre*) entre-t-il dans cette catégorie?

* le titre du film! Pas de Debouze!
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Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin."

[egdltp]

Je crois que tupenses à "Indigenes" qui relatte l'histoire d'un groupe de nord africains lors de la campagne d'Italie et la campagne de france.

[De la Rochejacquelein]

Capitaine Conan ? C'est plutot un film de guerre non?
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Les mauvaises habitudes sont toujours celles des autres