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Birmanie - Pacifique - Chine, 1944
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Avr 03, 2017 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:
Tiens au fait, le "Jill" est un Tenzan, ce n'est pas un Renzan qui est le gros quadrimoteur "Rita" du même fabricant, Nakajima.


Bien sûr, désolé pour la faute de frappe.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Avr 03, 2017 18:44    Sujet du message: Répondre en citant

Destroyers :
Pardonnez à l'infime vermisseau que je suis de s'être un peu empêtré entre les honorables mais fort divers destroyers nippons.
Le paragraphe ainsi retouché devrait satisfaire les tout aussi honorables lecteurs :

– Trente destroyers : sept classe Kagero, les Amatsukaze, Hatsukaze, Hayashio, Kagero, Shiranuhi, Tokitsukaze, Yukikaze ; sept classe Yugumo, les Fujiyami, Kazagumo, Kiyonami, Naganami, Onami, Suzuyami, Tamanami ; six classe Akizuki, les Akizuki, Hatsutsuki, Niizuki, Shimotsuki, Suzutsuki, Wakatsuki ; quatre classe Fubuki, les Fubuki, Hatsuyuki, Murakumo, Shirayuki ; trois classe Shiratsuyu, les Suzukaze, Umikaze, Yamakaze ; trois classe Hatsuharu, les Hatsushimo, Wakaba, Yugure. Dix-huit de ces navires devront accompagner cuirassés et croiseurs ; les douze autres couvriront les porte-avions contre le péril sous-marin, une fois que les cuirassés seront allés écraser les restes de l’ennemi.
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Casus Frankie

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delta force



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MessagePosté le: Lun Avr 03, 2017 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

On pourrait comparer cela à la bataille de la mer des philippines en juin 44 OTL .
Selon la page wiki sur les moyens
- IJN 5 CV, 4 CVL, 5 BB, 11 CA, 2 CL, 28 DD et 24 SS
680 avions (dont 250 basés à terre)
- USN : 7 CV, 8 CVL, 7 BB, 8 CA, 12 CL, 67 DD, 22 SS et au total 891 avions embarqués sans compter les hydravion.....
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delta force



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MessagePosté le: Lun Avr 03, 2017 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

A noter que la bataille de la mer des philippines OTL a vu un emploi massif des fusées de proximité qui fut une des armes secrètes des alliés (presque aussi protégée que la bombe atomique)
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Etienne



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MessagePosté le: Lun Avr 03, 2017 21:36    Sujet du message: Répondre en citant

Sauf que pour da matériel, cinq mois de moins, c'est beaucoup. Wink
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Flo-bert



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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 08:12    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Destroyers :
Pardonnez à l'infime vermisseau que je suis de s'être un peu empêtré entre les honorables mais fort divers destroyers nippons.


Il est vrai, très honorable rédacteur, que les classes de destroyers de Sa Majesté Impériale sont plutôt difficiles à distinguer.
Question supplémentaire par rapport à cet OdB: qu'en est-il de l'éléphant blanc des forces légères de l'IJN: le Shimakaze?
Si des actions nocturnes impliquant l'usage intensif de torpilles sont envisagées par l'EM, il s'agit d'un must-have avec ses 15 TLT!
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Wardog1



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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ceux qui jouent à world of warship on peut presque crée des batailles naval du pacifique ftl, mais je doute que contrairement au jeux une bataille naval dure seulement 20 minutes...
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Flo-bert a écrit:
Question supplémentaire par rapport à cet OdB: qu'en est-il de l'éléphant blanc des forces légères de l'IJN: le Shimakaze?
Si des actions nocturnes impliquant l'usage intensif de torpilles sont envisagées par l'EM, il s'agit d'un must-have avec ses 15 TLT!


C'est exact, il s'agit d'un oubli inadmissible - mais le Shimakaze était "hors division", il suffit donc de l'ajouter à la flotte nippone.
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Casus Frankie

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Anaxagore



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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 12:55    Sujet du message: Répondre en citant

Wardog1 a écrit:
Pour ceux qui jouent à world of warship on peut presque crée des batailles naval du pacifique ftl, mais je doute que contrairement au jeux une bataille naval dure seulement 20 minutes...


Cela dépends qui contre qui... Thaïlande-USA... cela pourait bien durer 20 minutes Twisted Evil
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Kirishima



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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

Dans l'esprit et l'ordre de bataille c'est la bataille de la Mer des Philippines. L’état-major de la marine reforme la ligne de bataille japonaise abîmée par les premières années de guerre pour enfin trouver "la bataille décisive" contre l'US Navy.

Sans obérer du reste du récit je voudrais comparer l’état de la flotte de CV japonais par rapport a OTL.

Sans le choc de Midway les reformes entreprises par la marine impériale dans le domaine du contrôle de dommage (couronnées d’échec au vu des fins du Taiho, Shokaku et Hiyo) sont sans doute encore plus lentes et inefficaces, rendant les navires sans doute encore plus vulnérables qu'en juin 1944 OTL.
Au niveau de la DCA on est dans la période ou la DCA japonaise (déjà déficiente en 42, a Midway elle est créditée de 3 avions) n'a plus les capacités de lutter. A la bataille OTL de juin, chasseurs et DCA combinés s'adjugent 20 avions lors de la contre-attaque US. Lors de Ten Go en 45, le Yamato et son escorte, qui rassemblent ce qui se fait de mieux dans la DCA nippone (Yamato dans sa dernière configuration, DD de classe Akizuki, nouveaux canons de 80 mm sur le Yahagi), les Américains perdent 10 avions. D'ailleurs entre janvier et juin un certain nombre de navires japonais ont du OTL gagner des canons de 25 mm.
Les navires ne sont également pas les mêmes. Si l'Akagi, l'Hiryu et le Soryu ont survécu et été modernisés, ils ne sont sans doute pas au niveau de ce qu'ont pu donner OTL les modernes Zuikaku et Taiho en capacités.
Le niveau des pilotes de même ne devrait pas changer du coté japonais. OTL a Midway le Japon perd 121 pilotes et membres d’équipage. Mais entre avril 42 et avril 43 la marine perd 2 817 avions. Midway OTL est une goutte d'eau niveau pertes. Même en y survivant les années de guerre suivantes dans les Salomon constituent une hémorragie. Santa Cruz en octobre 42 voit la fin des équipages d’élite formés avant-guerre.

La seule chose que je vois les Japonais gagner par rapport a OTL, c'est bien évidement la présence de 4 CV lourds au lieu de 3, et d’à bord de ces CV, la survie des mécaniciens vétérans très entraînés (a Midway ils ont reçu 40% de perte) capables de donner a ces anciens navires un tempo sans doute plus élevé que le OTL plus neuf mais moins expérimenté Taiho.
Ah, et bien sur Yamamoto, mais est-ce vraiment un avantage ?

En face les USA perdent 6 mois d’entraînement pour leurs équipages (a ce que je lis sur le wiki les fusées de proximité étaient déjà déployées par l'US Navy en juillet 43 lors de l'invasion de la Sicile).


Sinon point linguistique, pour le destroyer japonais Shiranuhi est la lecture d’époque, on écrit plutôt Shiranui maintenant. Les deux lectures sont correctes (je pense que le changement provient des réformes d’après-guerre qui sont vues par les linguistes avec autant d'horreur que notre nénuphar-nénufar) mais je suggère de privilégier la seconde pour avoir une homogénéité avec la lecture du nom d'autres navires (a moins de vouloir du Hiyei par exemple)
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Wardog1



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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Pour éviter d'ouvrir un autre sujet, j'aurais souhaité savoir que est le nom FTL des portes avions de l'us navy de classe Casablanca, étant donné qu'il ni à pas d'invasion d’Afrique du nord?
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 15:40    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de vos observations;
Pour la classe Casablanca, Guadalcanal me paraît pas mal !
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Casus Frankie

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FREGATON



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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 16:26    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Merci de vos observations;
Pour la classe Casablanca, Guadalcanal me paraît pas mal !


Le CVE-55 Casablanca s'est précédemment appelé Ameer puis Azalon Bay.
Guadacanal est déjà pris par le CVE-60 de la même classe.
On pourrait prendre un truc américano-sicilien (j'ai pas dit mafieux Twisted Evil!) genre Ragusa Bay, Point Bracetto, Cape Passero... pour commémorer le débarquement US en Sicile... Ou lui conserver un de ses noms d'origine Question
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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patzekiller



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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

le Casablanca participe à dragon, alors please, le cassez pas Wink
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Avr 04, 2017 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je parlais du nom de la classe, pas du navire.
Quant au navire, on peut lui garder le nom Casablanca, pour faire plaisir aux Français !
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Casus Frankie

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