Fantasque Time Line

[gaullien]

il ya un documentaire sur l'abdication du tsar Nicolas II présenté comme si il avait été filmer avec les médias d'aujourd'huit :

https://www.youtube.com/watch?v=lo4ydw1q1FM

[Collectionneur]

Excellent On verra si dans quelques décennies, certains jeunes internautes ne le prendront pour un document d'époque
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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"

[JPBWEB]

Excellent en effet, et très bien documenté.
Quand ils parlent d'unites de la Garde Impériale qui rejoignent les émeutiers, ils citent le régiment Volhinski, ce qui est correct mais il est toujours bon de se souvenir que ce sont en fait les bataillons de dépôt des régiments de la garde sui se sont mutinés. Ils étaient composés de recrues de remplacement pour les bataillons alors en ligne sur le front. La peur d'être envoyé sur le front, et la piètre qualité des recrues et de leur encadrement si tard dans la guerre expliquent les mutineries, dont l'effet moral à ete désastreux. Si la garde impériale rejoint l'émeute, alors c'est la fin du régime. En réalité, le gouvernement impérial autait pu (et certainement du) rétablir la situation en rappelant du front des unités combattantes.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[Dimitri Jerzmanowski]

J'ai vu cette émission quand c'est passé sur ARTE il y a deux ou trois semaines.

Personnellement ce genre d'émission n'est généralement pas ma tasse de thé mais l'histoire de ma famille étant aussi liée aux deux révolutions russes j'ai donc fais un effort pour regarder l'émission car mes deux grands-pères (que je n'ai pas connu du fait du Rideau de Fer) étaient mobilisés depuis 1914 sur le Front Russe et furent dans l'armée russe jusqu'au Traité de Brest-Litovsk en mars 1918. Après cette date mon grand-père paternel s'en est retourné à Varsovie (alors occupée par les allemands) sans trop savoir quoi faire tandis que mon grand-père maternel fut un temps dans l'Armée Blanche (il a combattu en Ukraine contre les Rouges) avant de s'engager dans la toute nouvelle armée polonaise lors de la Guerre Russo-Polonaise de 1920 où il fut gravement blessé (mon grand-père paternel s'engagera lui aussi dans l'armée polonaise lors de cette guerre).

Néanmoins la soirée sur la Révolution Russe était assez intéressante car en France beaucoup de gens ne savent quasiment rien de ce qui s'est passé sur le Front Russe lors de la Première Guerre Mondiale ni ce qui s'est passé lors deux révolutions de 1917 (beaucoup ignorent qu'il y a eu la Révolution de Février) puis lors de la guerre civile si ce n'est que ce sont les bolchéviques qui ont gagnés.

[gaullien]

[Dimitri Jerzmanowski]

[LaMineur]

[JPBWEB]

La révolution d'octobre est en effet un coup d'état bolchevik, qui aurait pu échouer. Lénine a ete stoppe par une patrouille de soldats qui ne l'ont pas reconnu ni arrêté, alors que le gouvernement Kerenski en avait donné l'ordre.
Nicolas II avait de solides raisons d'ignorer la douma, dont les débats étaient totalement irresponsables, les parlementaires se sachant assez périphériques. Même dans les textes, la Douma était consultative, la réalité du pouvoir restant entre les mains du tsar et du gouvernement impérial.
Personne d'autre en Russie n'était capable de gouverner. D'ailleurs le Tsar s'attendait à ce qu'on le t'appelle et lui demande de reprendre les rênes du pouvoir.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[demolitiondan]

Ce n'est pas mon meilleur sujet, mais on peut quand même dire que depuis Alexandre II, le tsar est un roi assiégé non ?
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[JPBWEB]

Le regime imperial russe est a la fois fort et faible. Il est fort comme un regime militaire, et donc peut se maintenir tant qu'il a le support de l'armée. Il est en meme temps faible, comme un regime policier, qui ne tient que tant que le peuple a peur de la police.
On a beaucoup glosé sur l'ineptitude de Nicolas II, et c'est vrai qu'en tant que prince héritier, il n'a absolument pas été préparé a sa lourde tache. La peur des attentats que ressentait Alexandre III lui a fait préférer pour sa famille l'isolement, ce qui a façonné le caractère de ses enfants a se méfier de la cour et du monde.
Néanmoins, Nicolas II a régné longtemps, et son règne a été dans l'ensemble un succès, a l'exception de la désastreuse guerre contre le Japon. Les Russes, le Tsar en tete s'attendaient a la gagner facilement, mais il était evident que meme victorieuse, la Russie ne pourrait en tirer de benefice. C'était donc une guerre inutile déclenchée par imprudence. Et les repercussions internes fient bien pires. L'armée distraite par une campagne lointaine, les défaites s'accumulant, l'agitation toujours sous-jacente s'est muée en revolution.
Ceci dit, la défaite contre le Japon était évitable de plusieurs manières, la plus simple étant d'éviter la guerre, l'autre étant de la gagner. A défaut de batter les Japonais, qui étaient trop forts et compétents et hors de portée des Russes, il fallait durer et épuiser l'adversaire, ce qui est la stratégie traditionnelle des armées russes. Reculer et attirer derriere soi l'ennemi dans l'immensité de la Russie. Apres la bataille de Moukden et la chute de Port-Arthur, l'armée russe était toujours en campagne, et l'armée japonaise a sa suite s'affaiblissait. Le Japon n'avait pas les moyens duel guerre longue, et ceci explique pourquoi ils ont été ravis de l'aubaine de la mediation américaine.
Le Tsar avait dit a Witte, son plénipotentiaire qu'il ne paierait pas un rouble d'indemnité ni ne céderait un pouce de terre russe, et les Japonais ont accepte.

Mais il était clair désormais que le regime imperial ne tiendrait pas le choc d'une nouvelle guerre. Et pourtant c'est ce a quoi Nicolas II a cru être contraint en 1914 a propos de la Serbie. Erreur funeste.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[Anaxagore]

Ce pays a besoin d'une guerre victorieuse et brève pour endiguer le flot de la révolution V.K. Plehve, ministre de l'intérieur du tsar au général A. N. Kuropatkin, 1903.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[gaullien]

Le 3 décembre 1916, le grand-duc Paul demanda une audience et fut reçu le jour même. Il commença à tracer devant l’empereur le sombre tableau de la situation du moment. Il dit tout ce qu »il y avait d’effervescence dans la société de Pétrograd et de Moscou, où les voix devenaient plus hardies et les critiques plus acerbes. Il parla du mécontentement du peuple qui, depuis des mois, faisait la queue pour obtenir du pain dont le prix avait triplé. Il dit qu’un conseil de famille s’était réuni et l’avait chargé de demander respectueusement à Sa Majesté d’accorder une Constitution, pendant qu’il en était encore temps. L’empereur restait pensif. Puis, secouant d’un geste lourd la cendre de sa cigarette, et pendant que l’impératrice hochait négativement la tête, il prononca ces paroles :
– Ce que tu me demande là est impossible. Le jour de mon couronnement, j’ai prêté serment au pouvoir absolu.
Princesse Paley, Souvenirs de Russie, 1923.

[Anaxagore]

Vous connaissez le paradoxe de l'arbre du Ténéré ?
On raconte qu'il y a un arbre au milieu du désert du Ténéré. C'est le seul arbre de cette étendue de dunes... et pourtant chaque année une voiture l'emboutit.
On a tenté d'expliquer ça d'une dizaine de manière, mais la véritable raison ne doit rien à un sortilège... elle vient de imbécillité humaine. S'il y a un seul obstacle sur votre route, au lieu de l'éviter la plupart des gens s'en rapprocheront pensant qu'ils garderont toujours assez de marge pour l'éviter.
Et c'est comme ça, à toujours passer plus proche possible de l'obstacle, on finit par se le payer.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Capitaine caverne]