Fantasque Time Line

[le poireau]

[Chasseur Corse]

cher ami

je suis totalement d'accord avec toi sur le sujet de ton message, il est des hommes soit chez les allemands ou chez les japonais qui avait la vision assez claire pour savoir qu'il allait perdre la guerre.

amitié

Chasseur corse

[JPBWEB]

La strategie adoptee par le Japon en 1941 était dans la droite ligne de la pensée militaire traditionnelle du Japon: une attaque fulgurante, jouant sur la surprise, destinée a infliger a l’adversaire un coup fatal pour le sortir de la guerre, nécessairement courte, la seule que le Japon, de tout temps, a jamais été capable de soutenir, en raison de son relativement faible potentiel économique.

L’immense potentiel industriel américain ne fait qu’aggraver la donne classique, mais meme contre un adversaire plus faible, la Russie Tsariste, le Japon est passé a côté de la catastrophe. Malgré la prise de Port-Arthur et la destruction de deux escadres russes, la Russie restait présente en Mandchourie, se repliant le long du Trans-Sibérien qui ravitaillait son armée et lui permettait de reconstituer son potentiel offensif. L’armée japonaise au contraire s’éloignait de ses ports de ravitaillement, et son potentiel militaire diminuait. La situation devenait très dangereuse, et l’incapacité du Japon de soutenir une guerre longue devenait apparente.

En corollaire des développements militaires, une guerre longue ne pouvait que réduire les options diplomatiques japonaises et augmenter celles de la Russie. Ce n’est que parce que la revolution a éclaté en Russie, pour des raisons très éloignées de la guerre en Extrême-Orient, que le gouvernement russe a décidé de jeter l’éponge, et obtenu une paix somme toute très favorable. Le Tsar avait donné a son plénipotentiaire, le comte Witte, les limites de son mandat: ne pas céder un pouce de terre russe, ne pas payer un rouble d’indemnité. Le Japon a accepté avec empressement.

Comment le Japon aurait-il pu espérer une issue plus favorable en s’attaquant aux Etats-unis, et en plus a la Grande-Bretagne et aux Pays-Bas?

De plus, les Japonais devaient bien savoir que les Etats-Unis étaient ten plein effort de réarmement. C’est une erreur classique de croire que l’Amérique a attendu le 8 décembre 1941 au matin pour se mettre a contraire la flotte qui allait vaincre le Japon. Un programme naval immense était déjà en cours (les premiers porte-avions de la classe Essex étaient Déjà en chantier, de meme que les cuirasses rapides des classes South Dakota et Iowa et une foule de croiseurs, destroyers et sous-marins modernes). Certes, a la fin 1941, aucun n’était encore en service, et il faudrait un an ou plus pour les voir rejoindre les escadres, mais il ne devait faire aucun doute qu’une nation qui se dotait d’un tel potentiel naval (et terrestre et aérien) n’allait pas jeter l’éponge si facilement.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[dado]

Ce qui est quand même surprenant, c'est que le Japon se lance dans une telle aventure, en espérant une guerre courte... alors qu'il est déjà engagé dans une longue guerre d'usure! Contre la Chine, que le Japon est certes apparemment en train de gagner, mais même dans le meilleur des cas (victoire finale japonaise totale), cela aurait encore pris des années.

En gros, le Japon a fait Pearl Harbour, attaqué les occidentaux partout en Asie et dans le Pacifique... en espérant une victoire rapide contre les USA, qui leur permettraient simplement de revenir au statu quo ante: le Japon continue à conquérir la Chine, garde Taiwan, la Corée et toutes ses possessions antérieures, les occidentaux acceptent et se remettent à approvisionner le Japon en pétrole... et en échange toutes les conquêtes (Malaisie, Singapour, Birmanie, Indes néerlandaises, Indochine, Nouvelle-Guinée, les diverses îles du Pacifique, etc), ou en tout cas l'essentiel, sont rendues? J'ai bien compris le raisonnement derrière, mais c'est vrai que même en sachant tout ça, c'est difficile à admettre tellement c'est gros!

[le poireau]

Le Japon n'a jamais eu l'intention de restituer les anciennes colonies européennes, il comptait bien les garder pour lui (tout en les érigeant au rang de pays soi-disant "indépendants").
En fait les japonais s'attendaient a ce que les occidentaux cèdent sur tout. C'est cela qu'ils entendaient par "négociations".
C'est évidemment parfaitement absurde ; mais c'était bien là leur vision stratégique !
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)

[dado]

On est bien d'accord; parfois, les biais culturels empêchent des hommes pourtant intelligents de reconnaître l'absurdité de leurs raisonnements.

[Capitaine caverne]

[Anaxagore]

( oui, parce qu'en plus, imaginez un dirigeant sans aucune culture, ni aucune intelligence et raciste... )
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Napoleon III]

Une des raisons de la guerre du Pacifique est la victoire soviétique en Août 1939 à la frontière mandchoue. L'armée de terre, qui voulait attaquer l'URSS a "perdue" face à la marine qui voulait une expansion vers le sud et les mers chaudes.

[Colonel Gaunt]

Même si j'espère fortement qu'Hillary sera élue Première Femme POTUS, il faut tempérer le portrait de TRUMP, c'est avant un opportuniste politique et un démago.
Il a fait des discours à l’emporte-pièce pour devenir le candidat du peuple, en ciblant particulièrement les white-trash, les pauvres blancs ruraux. Et cela a marché puis qu'il est devenu le candidat de la vox populi en battant immédiatement les candidats de l'appareil GOP.
Un homme qui a connu la faillite et la fortune plusieurs fois dans sa vie, ne peut être foncièrement un "con".

Je pense sincèrement que dans le fond c'est un centriste, et que pour le moment ce n'est qu'une posture médiatique.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Andrew]

Oui enfin attention aux clichés véhiculés par les médias hostiles à Donald Trump (bon c'est vrai qu'en France,vous avez toujours préférez les Démocrates donc il y a une sorte de parti-pris je pense aussi);raciste il l'est assurément (bien que pas plus que d'autres) mais sans aucune culture ni intelligence ça je ne pense pas,c'est quelqu'un qui est diplômé de l'Université de Pennsylvanie l'une des meilleurs universités américaines et où le taux d'admission de inférieur à 10% mais Donald Trump joue le béotien de service pour avoir à lui une partie de l'électorat Petit Blanc qui lui est assez ignorant voir carrément inculte mais c'est un électorat qui vote (et assez massivement) donc à ne pas négliger.

C'est pourquoi Donald Trump qui s'y connait en communication (sinon il n'aurait pas la fortune qu'il a,du moins en partie) sait utiliser des slogans simplistes mais chocs et qui marquent les électeurs et ça marche.

Il ne faut pas sous-estimer Donald Trump,il sait comment y faire et vous voyez le GOP l'a laissé se présenter en pensant "c'est un guignol,il ne fera pas de mal" et maintenant c'est le candidat Républicain à la Maison-Blanche.

Personnellement,bien que Républicain je ne suis pas pour Trump (j'étais pour John Kasich) mais j'attends surtout la Convention pour voir avec qui il se mettra pour former le ticket car c'est ça l'important,c'est de de savoir qui sera à l’Administration car un Président bien qu'ayant un pouvoir important n'est rien sans son Administration (et le Congrès) et il peut être un abruti complet (enfin pas trop quand même) s'il a une bonne équipe derrière ça va mais si l'équipe est aussi finie que lui là par contre ça va mal et il y a eu des exemples pas si lointain.

Tout ça nous le verrons lors de la Convention Républicaine qui aurait lieu du 18 au 21 Juillet à Cleveland,Ohio.J'y serais (même si je ne vote pas car n'étant pas un délégué) et même si normalement c'est Donald Trump le nominé,tout n'est pas fini et on peut le forcer à modifier son ticket ou sa possible Administration (bien que je pense que ça sera difficile quand même).

[Andrew]

[Colonel Gaunt]

[Anaxagore]

Se méfier (énormément) des clichés véhiculés dans la presse... J'ai vécu dans des grandes villes et à la campagne. je n'ai jamais vu de problème de racisme dans les campagnes. l'électeur moyen du FN, est un habitant pauvre d'une grande ville, blanc, entouré de personnes de couleurs.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Andrew]