Fantasque Time Line

[sting01]

[ChtiJef]

Ici, jeudi soir, il y avait 4000 personnes.

Hier, nous étions 15000 selon le maire, citant la Police.

Seules armes : des crayons, des pancartes "Charlie", des drapeaux et surtout des applaudissements en rafale (j'en ai encore mal aux mains) et pour terminer, ma France de Ferrat, Liberté d'Eluard et bien sûr, la Marseillaise !

Calme, dignité, Unité.

Bref, les marches Républicaines étaient l'endroit où il fallait être pour vivre l'Histoire, pour y participer, pour la faire.

Je suis fier de pouvoir dire : "J'y étais !"
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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)

[gaullien]

[gaullien]

magnifique le défilée a Lyon, ont était 300 000 ! cella c'est fait dans le calme la dignité.

j'ai eut un pas malle au main le soir a force d'avoir applaudit !

[ChtiJef]

J'ai quand même une (très grande) inquiétude.

Que va-t-il rester de cette fantastique mobilisation ?


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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)

[Jubilé]

Je veux juste dire que j'ai été fier de mon pays tout le long de cette semaine terrible. Je suis confiant pour l'avenir, sans naïveté aucune.

L'expression "patriot act" à la française me fait peur.

[Duguay-Trouin]

Il va rester une chose banale et extraordinaire, alors que tout semblait aller mal pour les gens qui oubliaient la chance de vivre en France et ses valeurs, nous venons de revivre un moment où nous avons repris conscience de cela.
Est ce que cela va résoudre nos problèmes? NON.
est ce que celq fera reculer les idées nauseabondes, des extrêmes politiques ou religieux? NON, peut être meme seront elles plus visible.
serons nous plus fort? NON

Nous lèverons nous pour nos idées et notre democratie, les citoyens vont ils essayer de changer encore plus les choses comme tous ceux, très nombreux, qui s engagent? OUI
Nos politiques vont ils arrêter de désespérer nos citoyens? EUH il faut arrêter de fumer, c est du bon mais bon....

Les Français vont ils croire en eux? Je l espère.
Vont ils tendre la main? Mais ils le font déjà, les francais tendent souvent la main, pas la politique les citoyens qui s engagent a Calais, dans les Resto du cœur, en soutien scolaire dans les citées, les profs qui essayent d éduquer et de faire réfléchir leur élèves et qui tous les jours connaissent petites victoire et grande défaites. voilà les gens ont juste pris conscience qu ils étaient meilleurs que les politiciens car nous n avons plus d'hommes Politique pensant en premier lieu a la RES PUBLICAE et à la POLIS.Mais peut être les gens vont ils s engager et demander des changements.

Allons nous améliorer nos services de renseignement et de police? NOus sommes deja bon, il faut juste penser à cela: " Nos libertés sont nos faiblesses, mais nous devons les protéger, et accepter ce risque" je suis contre un patriot act francais. Je sais que cette tragédie a été rendu possible parce que nos services n avaient pas le droit d écouter les téléphones des familles mais uniquement. Eux des suspect, mais je veux pas d un BIg Brother pour nous protéger. " plutôt mourir debout que vivre à genoux" plutôt mourrir en ayant protèger les libertés que de vivre dans un cage dorée.

Bonne journée a toutes et tous
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Les Hommes bon n'ont jamais sauvé une Nation, car ils n'ont pas en eux la force nécessaire pour mener ces actions.

[JPBWEB]

[Bouhours Bernard]

Bonsoir. Merci Duguay-Trouin pour ce bonne analyse. Effectivement les citoyens français sont prêts à tendre la main, le problème est que plus on avance et plus on les en empêche: il y a trente ans je rentrait comme sapeur pompier volontaire. Nous formions une bonne bande de copains de tout age et de... pas mal de catégorie sociaux-professionnelles (bizarrement certaines catégories de la population ne sont pas présentes, mais passons). Notre formation se faisait au coup par coup, mais nous ne calions devant aucun appel. Quand j'ai pris ma retraite il y a 5 ans, les conditions d'entrée étaient devenue affolantes: impossibilité de partir sans avoir suivi le minimum de 5 semaines bloquées de formation (pratique pour un jeune qui commence à travailler: son patron est prêt à le laisser partir tout ce temps!!!) et j'en passe . Aujourd'hui les conditions se sont encore détériorées. Je trouve répugnant la façon dont on décourage les bonnes volontés, ça n'améliore pas notre société, et ça me laisse quelque peu pessimiste.
Merci aussi à Anaxagore de nous rappeler les paroles de notre hymne national (j'avais, personnellement, pensé au Chant du Départ, alors que la Marseillaise se suffit à elle même).
Amicalement. Bernard
PS: Malgré tout je suis en train de finir la lecture des Hommes de la Liberté de Manceron, ça fait du bien; mais n'y aurait-il pas, parmi nos apprentis historiens, l'un d'entre vous qui veuille bien achever cette saga?

[patrikev]

Une belle unanimité avec pas mal d'arrière-pensées et, chez certains, une forte dose d'hypocrisie avec "la présence à la “marche républicaine” à Paris de dirigeants de pays dans lesquels les journalistes et les blogueurs sont systématiquement brimés, tels l’Egypte, la Russie, la Turquie, l’Algérie et les Emirats arabes unis." Ou encore "Un texte publié dans Haaretz d’Ido Amin, ce 12 janvier (« In Israel, “Charlie Hebdo” would not have even had the right to exist »), faisait remarquer qu’un journal comme Charlie Hebdo ne pourrait pas exister en Israël." Sans parler de deux pays absents du défilé et qui se font très discrets ces jours-ci, peut-être parce qu'ils ne veulent pas qu'on rappelle leurs contacts avec un certain groupe basé au Yémen. Bref, la résistance au terrorisme est nécessaire, mais nous y avons parfois de drôles d'alliés.

http://blog.mondediplo.net/2015-01-12-D-etranges-defenseurs-de-la-liberte-de-la-presse
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- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.

[LaMineur]

De drôles d'alliés, sans doute. Mais pas plus étranges que l'URSS entre 41 et 45.

[Fantasque]

Bonjour,

Beaucoup de mes amis ne voulaient pas y aller. J'ai écrit qu'il fallait, quand même, et quelles que soient les restrictions que l'on pouvait faire quant à la récupération, y aller quand même.

http://russeurope.hypotheses.org/3259

Cela fut extraordinaire, et assez étrange. Oui, moi aussi je me suis cru dans un rêve de Cabu après une cuite avec des produits quelques peu frelatés (y-a de la pomme, entre autres....)
Je me suis trouvé à chanter la Marseillaise (passe encore, c'est un beau chant de combat) et à applaudir une colonne de CRS allant vers la Bastille. Jai pensé plusieurs fois à ce passage de l'Espoir où les soldats des Brigades Internationales attendent les Maures dans la brume du petit matin. J'ai pensé à mon "parrain" laïc, Bernard Soukoff, mitrailleur sur le Potez "A Qui Te Espero"...
J'ai beaucoup pensé à mon ami Bernard Maris qui a bien du rigoler (avec Cabu, Charb, Wolinski et tous les autres) à nous voir défiler...

Il y avait une extraordinaire émotion, un immense sentiment de fraternité. C'est le troisième terme de la devise de la République....
Mais, la manifestation n'a pas été représentative de la totalité de la population française. Il faut le savoir. Ma femme fait état de réaction très inquiétantes dans la banlieue où elle travaille.

Le travail commence.

Fantasque
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Fantasque

[sting01]

REcuperation, vous avez dit recuperation?

http://www.zdnet.fr/actualites/l-apres-charlie-hebdo-le-chiffrement-deja-un-probleme-39812783.htm

ceci plus qu 'un Patriot act a la francaise est ce qui nous pend au nez; et c'est beaucoup plus dangereux.
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La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.

[ladc51]

Bonjour,

après tous les événements de la semaine dernière, après cette incroyable marée humaine de dimanche, la vie reprend son cours...

Je manque de temps pour mettre par écrit de façon structurée ce que je ressens, mon analyse et mes attentes. Je vous avoue aussi que j'hésite avant de transformer notre forum en débat politique : politique certes au sens noble "de la vie de la cité", mais peut-être n'aurai-je pas le talent nécessaire pour présenter mes idées de façon assez respectueuse pour ne heurter aucun de mes collègues de cette belle aventure qu'est la FTL...

Peut-être finirai-je par me lancer plus avant. Mais je voudrais résumer ici deux idées fortes.

La première est qu'il va falloir trouver le bon équilibre entre réaction et unité. Je veux dire par là que d'une part les attaques terroristes des 7, 8 et 9 janvier 2015 doivent provoquer une réaction dans la société française : quels que soient nos analyses respectives, quelles que soient nos attentes sur la forme que ce changement, cette réponse doivent prendre, je crois qu'aucun d'entre nous ne supporterait que rien ne soit fait, que rien ne change.
Mais d'autre part, le danger est grand que le moment d'unité nationale (quasi nationale : je n'oublie pas les discours et actes d'apologie du terrorisme ou d'amalgame haineux, discours et actes qu'il convient de garder à leur juste place - marginale en nombre - mais qu'il convient de ne pas ignorer non plus), que ce moment d'unité nationale cède vite la place à nos habituelles querelles politiciennes et autres bagarres gauloises. Car tel le village gaulois d'Asterix, nous Français avons souvent tendance à nous quereller pour des sujets finalement accessoires. Souvenons-nous de ces moments d'unité dimanche, et construisons nos réponses sur ce qui nous rassemble plutôt que sur ce qui nous divise. Cela ne doit pas empêcher de dire les choses telles qu'elles sont (ni angélisme ni autocensure ni politiquement correct), le débat peut et doit avoir lieu, mais un débat digne et respectueux qui permette en conclusion de rassembler sur l'essentiel plutôt que de diviser sur des points secondaires.

La seconde idée que je voudrais défendre est que nous sommes tous, et chacun, une partie de la solution... et une partie du problème. Arrêtons de penser à ce que les autres doivent faire, pensons à ce que nous pouvons faire. Je veux aujourd'hui me souvenir de cette phrase que l'on me citait un jour : "tu es responsable de ce que tu fais, de ce que tu dis, de ce que tu laisses faire, de ce que tu laisses dire". Dans le respect de l'autre, dans le respect des valeurs de notre République, osons dire et agir. Comme beaucoup d'entre nous sans doute, je suis régulièrement atterré par le niveau de beaucoup de nos politiques (tous ?). Mais à côté du raccourci simplificateur (et donc faux) "tous pourris et tous nuls", j'entends aussi l'autre raccourci simplificateur (tout aussi faux) "une société a les dirigeants qu'elle mérite". Qu'ils soient portés par le sens de l'intérêt général ou par le sens de leur propre intérêt (leur future électon / réélection), les hommes et femmes politiques des pays démocratiques agissent dans le cadre de ce que leurs électeurs les poussent à faire (ou les laissent faire)... Utilisons nos voix, utilisons nos votes : si rien ne trouve grâce à nos yeux, engageons-nous. Car in fine, "nous sommes responsables de ce que nous laissons faire".

Amitiés,
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Laurent

[Casus Frankie]

Tu te sous-estimes, Laurent. Je penses que tu as à la perfection résumé les enjeux capitaux.

En général d'ailleurs, ce Forum qui n'est pas fait pour ça (encore que...) voit en ce moment se succéder des réflexions qui lui font honneur.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)