Fantasque Time Line

[Lynx999]

Corrigez moi si je me trompe mais avec une Chine qui devrait se développer plus rapidement que OTL, le centre de tension devrait se déplacer du Moyen Orient à l'Extrême-Orient.
De même, je ne sais pas si la Russie FTL, en 2014, adoptera le même comportement que la Russie OTL. Peut être y aura t il de plus vives tensions en Europe orientale.
Après, je préfère être honnête, je n'y connais pas grand chose.
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"Tranquille, souriant à la mitraille anglaise,
La Garde Impériale entra dans la fournaise"
Victor Hugo

[ChtiJef]

La FTL, hélas ! ne sera pas un long fleuve paisible quand bien même on peut se féliciter de ce que certains événements n'arriveront pas ...

Néanmoins, nous devons nous attendre (et les journalistes aussi) à la survenance de foyers de tensions aux conséquences dramatiques, voire à des guerres qui, OTL, n'auraient pas eu lieu du fait de sa géopolitique.

Pour moi, c'est l'intérêt du jeu, ou plutôt l'intérêt de montrer ce que les rapports de force OTL ont pu occulter, voire étouffer ou tuer dans l'œuf.

Le tout, comme l'a encore rappelé le Capitaine, dans le strict respect des règles qui nous gouvernent.

Bref, il appartient à chacun d'envisager et de proposer l'avenir, qu'il soit apaisé - et c'est mon souhait - ou tout aussi agité, pourvu que l'un ou l'autre soit argumenté...

Lynx propose des pistes qui ne sauraient être négligées. Je suis certain qu'il en existe d'autres.
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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)

[solarien]

Exact , on étudie des possibilités importantes, et même si ce monde parait plus "lumineux", il y aura forcement des zones d'ombres ou des tensions plus grandes mais moins visible.

La Yougoslavie plongé dans une guerre civile importante avec d'un coté, des alliées de la CED et de l'autre des alliées de la Russie.

Plus de guerre entre le Pakistan et l'Inde, d'ailleurs, on pourrai imaginer que se soit le Pakistan et non l'Iran qui deviennent une république islamiste.

Des mouvements rebelles en Amériques du Sud qui font plus de dégats.

Bon , l'avantage , c'est que sans guerre du Viet Nam , surement moins de trafic de drogue ..

[Imberator]

[ChtiJef]

A propos de guerres indo-pakistanaises, une piste intéressante à suivre, selon moi, est voir comment la FTL pourra éviter la prolifération nucléaire...

Sujet explosif...

Bon d'accord
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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)

[Anaxagore]

Il est très logique de penser que des guerres qui n'on pas eu lieu historiquement pourraient survenir FTL.

- réunification de la Chine : la chine capitaliste décide de profiter de la crise qui suit la fin de l'URSS pour envahir la Mandchourie.
- guerre chino-vietnamienne (elle a eu lieu OTL, mais fut brève)
- guerre de sécession en corne d'Afrique (entre l’Éthiopie et la somalie, plusieurs ethnies s'entre déchirent)
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Capitaine caverne]

[Capitaine caverne]

[Capitaine caverne]

[Capitaine caverne]

[dado]

[Anaxagore]

Le principal problème de l'Inde est vieux de plusieurs siècles et résulte de l'arrivée massive des Musulmans en Inde avec les invasions moghols.

Sans les famines et surtout leur utilisation pour provoquer un sentiment anti-hindou dans la région du Bangladesh actuel. Des millions de personnes survivront... des gens essentiellement musulmans ET autonomistes.

Sans la famine, le mouvement indépendantiste n'est pas affaibli (au contraire il y a plus indépendantistes vivants). Ce qui change, c'est que les extrémistes qui se sont servi de ces événements, les ont amplifiés (en particulier par la vente de réserves de riz uniquement aux Hindous de manière à provoquer la fureur de la population musulmane) ne pourront se servir de ces événements.

Je ne crois pas que cela empêchera la scission de l'Inde, mais cela devrait la retarder, comme cela devrait retarder l'indépendance.

Pour moi, je pense que FTL, on aura un scénario en cinq phases.
1°) Une indépendance retardée. Avec des épisodes moins violents en Inde et une Angleterre plus forte, l'Inde devrait rester britanniques plus longtemps.
2°) Une indépendance de l'Inde en tant qu'état unique.
3°) Rapidement le pays devrait être troublé par les musulmans et les sikhs, minoritaires dans l'Inde.
4°) éclatement d'une guerre d'indépendance.
5°) Le Pakistan et le Bangladesh deviennent indépendant (sans passer par la phase de l’appartenance à un seul état).

Variante : il est possible en FTL que le Bangladesh ne devienne pas indépendant. C'est une région extrêment pauvre et qui est d'un islamisme moins radical que le Pakistan (pays des purs, par opposition aux Hindous... tous considérés comme impur y compris la "caste haute" des brahamistes qui seraient offensés si l'ombre d'un musulman tombaient sur eux... )
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
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[solarien]

En me basant sur le scénario d'Anaxagore .

Je pensais qu'un scénario ou les musulman iraniens auraient fuit au Pakistan pour établir une vrai dictature religieuse .
Puis ils auraient déclencher une guerre contre l'Inde lorsque le Royaume Unie auraient été en guerre contre l'Argentine .

Sa parait peut probable, l'Iran étant chiite et le Pakistan surtout sunnite.

[Anaxagore]

Et une alliance sino-pakistanaise contre l'Inde ? OTl ces deux pays sont justement alliés et hostile à l'Inde. Imaginons qu'en FTl le Bangladesh reste dans l'Union Indienne, mais que le Pakistan réclame "sa" province de Pakistan est et que les Indiens y restent fermement attaché ?
On aurait tous les ingrédients d'une bel guerre bien hideuse.
Des conflits sporadiques,entre troupes de haute montagne dans le Pamir et dans l'Himalaya, des attentats et une guérilla au Bangladesh.
Le Pakistan, l'Inde et la Chine étant des puissances nucléaires (et cette dernière étant une superpuissance, en plus que même que). L''Europe jouerait l’apaisement et la diplomatie.

Edit : montons d'un degré et regardons les intérêts de chacun des Grands dans la région.

URSS : comme OTL l'armée rouge est probablement entrée en Afghanistan avec pour but (à terme) de s'emparer du Pakistan.
Europe : FTL, la base de Diégo-Suarez n'a probablement pas été cédé par la France aux USA et c'st donc toujours une base française et donc Européenne. La chute du Pakistan aux mains des soviétiques permettrait à ses derniers d'ouvrir une base navale qui menacerait aussi bien l'Océan Indien (et donc Diego Suarez) que le golfe Persique. Pas bon...
Les USA : FTL les USA n'auront probablement pas Diego Suarez, donc leurs possibilités d'intervention dans la région sont plus réduites qu'OTL. Toutefois, il est très probable qu'ils seront d'accord avec les Européens et les Chinois pour bloquer toute tentative de l'URSS contre le Pakistan (donc en soutenant la résistance afghane) mais aussi en soutenant le gouvernement du Pakistan....

Donc USA, Europe et Chine ont tous intérêts à jouer le Pakistan contre l'Inde car un Pakistan affaiblit pourrait tomber dans l'escarcelle des Rouges.
Note : la chute du communisme pourrait remettre en question cette position.

Edit 2 (mon cerveau surchauffe ce soir, j'ai des idées en cascade)

1952 : L'Inde accède à l'indépendance.
1956 : Mort naturelle de Gandhi
1958 : début des troubles au Pakistan et au Pamir.
1960 : Guerre d'indépendance du Pakistan.
1966 : Indépendance du Pakistan, le Bangladesh reste Indien.
1973 : Première guerre Indo-pakistanaise. La cause en est la colonisation de la région des Chittagong Hill Tracts peuplés de Chackmas et gouvernés par eux depuis 4 siècles, par des colons Bengalis. Elle conduit à un affrontement entre les cinquante tribus du pays et l'ethnie Bengali dominante 85% de la population. L'Inde soutient l'ethnie Bengali dominante. Le Pakistan soutient les dissidents et les fondamentalistes religieux. Le conflit s'étend à l'état du Manipur et à celui de Mizoram et même en territoire Birman.
1980 : Deuxième guerre indo-pakistanaise; Même raison, mais aussi un contentieux territorial au Cachemire. Contentieux envenimé par la présence d'une montagne sacrée de l'hindouisme dans la zone revendiquée par le Pakistan.
1992 : cessez-le feu dans la guerre civile au Bangladesh. 60 000 Chakma (1/4 de la population) vit cependant en exil. Importantes émeutes entre Hindou et mulsumans au Cachemire. La mosquée de Babur est détruite.
1993 : accord de rapatriement des réfugiés Chakma au Bangladesh.
1994 : l'état indien rejette la proposition d'autonomie du Cachemire.
1997 : accord de gouvernement commun du Bangladesh.
1998 : regain de violence inter-ethnique au Bangladesh.
199 : émeutes antie Hindou, terrorisme et combats frontaliers avec le Pakistan au Cachemire.
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[Collectionneur]

la base de Diégo-Suarez n'a probablement pas été cédé par la France aux USA et c'est donc toujours une base française et donc Européenne.

Gros lapsus

Il s'agit du territoire britannique de l'océan Indien 8)

Et avant l'installation des yankees qui construise à partir de 1971 une base navale opérationnelle à partir de fin 85/86, il ne s'agissait que d'un simple port d'escale si je ne m'abuse.

Sinon pour la guerre chino-vietnamienne, peut être pas d'affrontements sur terre mais le contentieux des iles Spratleys restent intacts avec ses multiples revendications. Aussi bien la RPC que Taiwan sont d'accord sur le sujet pour dire que la mer de Chine est chinoise

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_territorial_en_mer_de_Chine_m%C3%A9ridionale
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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
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