| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Permarec'h
Inscrit le: 04 Oct 2014
Messages: 39
|
 Posté le: Mer Oct 08, 2014 13:29 Sujet du message: |
 |
|
La guerre des malouines en FTL ? Quelles seraient les causes de cet affrontement ? et quand ?
L'Argentine s'attaquerait-elle à la puissante Grande-Bretagne qui aurait, je pense le soutient de la France ?
Eclairez mi 
Permarec'h 
_________________
L'histoire, c'est la rencontre d'une volonté et d'un événement.
Charles De Gaulle |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012
Messages: 1422
Localisation: Aude
|
| Posté le: Mer Oct 08, 2014 14:43 Sujet du message: |
|
|
Vu le programme CVA-01 à était lancé à la place de la classe Invincible,j'opterais pour un groupe aérien classique comme prévu à l'époque :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/CVA-01
Le Phantom sera t'il conserver ?
_________________
"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"
Dernière édition par Collectionneur le Mer Oct 08, 2014 18:37; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5616
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
|
| Posté le: Mer Oct 08, 2014 15:38 Sujet du message: |
|
|
| Permarec'h a écrit: | La guerre des malouines en FTL ? Quelles seraient les causes de cet affrontement ? et quand ?
L'Argentine s'attaquerait-elle à la puissante Grande-Bretagne qui aurait, je pense le soutient de la France ?
Eclairez mi |
Tout est expliqué dans les pages précédentes...
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Permarec'h
Inscrit le: 04 Oct 2014
Messages: 39
|
| Posté le: Mer Oct 08, 2014 16:53 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | 6a: Les argentins prennent peur devant le déploiement de forces et decident de jetter l'éponge en commencant à evacuer les malouines.
6b: Une bavure est commise par l'un des deux camps qui poussent l'autre à ouvrir le feu.
6c: Les argentins pensent que les européens bluffent et rejettent l'ultimatum. Les européens attaquent. |
Dans un contexte différent, aucune des grandes puissances ne prendraient la défense de l'Argentine ?
Permarec'h
PS : J'aime, j'aime la tournure des évènements  ... Merci à Imberator de m'avoir pousser à relire les 26 pages précédentes 
_________________
L'histoire, c'est la rencontre d'une volonté et d'un événement.
Charles De Gaulle |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 15562
Localisation: Paris
|
| Posté le: Mer Oct 08, 2014 17:01 Sujet du message: |
|
|
Voyons, pour continuer, après le tome 2 (ou même avant), tu pourras commander à Lulu (pour un prix dérisoire) "En Tunisie Rien de Nouveau" et "La Petite Guerre". Ensuite, après avoir remercié Carthage et Crixos, il sera temps d'entamer la lecture de l'ensemble des Archives (c'est mieux que de relire tout le Forum !).
8)
_________________
Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875
|
| Posté le: Mer Oct 08, 2014 17:14 Sujet du message: |
|
|
Aucune raison de prendre la défense de la Junte au pouvoir. L'Europe ne va pas remplacer le gouvernement du pays par un régime à leur dévotion, ils vont plutôt établir une démocratie. L'Urss et la Chine ne vont pas intervenir militairement parce qu'elle n'ont pas les moyens ou surtout l'envie d'aider la junte plus qu'en lui fournissant des renseignements et peut-être des armes.
Les USA sont un cas plus complexe. Ils sont alliés de l'Argentine. Et la doctrine Monroe fait des Amériques leur domaine exclusif (et ils sont très jaloux). Mais ne vont pas soutenir l'Argentine plus que par quelques mots aimables. Après tout les agresseurs ne sont pas les Européens, mais bien les Argentins. En fait, je crois que eux aussi lanceraient des satellites d'observations pour surveiller la guerre. Une occasion d'apprendre plein de choses comme ça c'est du pain bénis.
Une fois la guerre terminé les USA essaieront immédiatement d'orienter l'opinion publique de l'Argentine pour avoir un président à leur convenance. les USA sont un pays qui a toujours répugné à faire la guerre... du moins contre un adversaire qui riposte. Les morts américains c'est mauvais pour les sondages... S'ils ont besoin de gagner une guerre, on peut toujours bombarder un pays appartenant à "l'axe du mal" eux ils ne ripostent pas.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Dernière édition par Anaxagore le Mer Oct 08, 2014 17:28; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Permarec'h
Inscrit le: 04 Oct 2014
Messages: 39
|
| Posté le: Mer Oct 08, 2014 17:17 Sujet du message: |
|
|
| Casus Frankie a écrit: | Voyons, pour continuer, après le tome 2 (ou même avant), tu pourras commander à Lulu (pour un prix dérisoire) "En Tunisie Rien de Nouveau" et "La Petite Guerre". Ensuite, après avoir remercié Carthage et Crixos, il sera temps d'entamer la lecture de l'ensemble des Archives (c'est mieux que de relire tout le Forum !).
8) |
Je remercie l'ensemble des contributeurs par avance, et je m'excuse etc, etc,etc... 
Mais merci pour les (quelques) pistes de lectures...
Permarec'h
_________________
L'histoire, c'est la rencontre d'une volonté et d'un événement.
Charles De Gaulle |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 15562
Localisation: Paris
|
| Posté le: Mer Oct 08, 2014 17:54 Sujet du message: |
|
|
| Permarec'h a écrit: | | Je remercie l'ensemble des contributeurs par avance, et je m'excuse etc, etc,etc... |
De rien, Petit Scarabée, de rien ! 
_________________
Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4503
Localisation: Tours
|
| Posté le: Jeu Oct 09, 2014 06:59 Sujet du message: |
|
|
| dado a écrit: | | Je sais que j'ai déjà soulevé la question, mais est-ce que tu as déjà décidé: les portes avions britanniques ont opté pour le Harrier à décollage vertical, ou pour des portes avions capables de faire décoller et équipés d'avions à décollage horizontal? ça pourrait avoir un impact sur la capacité aéronavale britannique, notamment sur sa portée et sa puissance de feu. |
A vrai dire, au moment de la guerre des Malouines FTL, ils en sont au même point qu'OTL, porte-avions sans catapulte et avions à décollage verticaux. Mais ils vont avoir une révélation et changer d'avis après le conflit.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4503
Localisation: Tours
|
| Posté le: Jeu Oct 09, 2014 07:08 Sujet du message: |
|
|
| Permarec'h a écrit: | La guerre des malouines en FTL ? Quelles seraient les causes de cet affrontement ? et quand ?
L'Argentine s'attaquerait-elle à la puissante Grande-Bretagne qui aurait, je pense le soutient de la France ?
Eclairez mi
Permarec'h |
Les mêmes causes entrainant les mêmes effets, la Junte argentine essaie en FTL comme OTL de se refaire d'un désastre economique en occupant les Malouines. Seulement, les Britanniques ayant des alliés plus fiables et impliqués, avec en prime la CED qui rode à l'arrière plan, le regime est plus prudent dans ses préparatifs et attend d'être tout à fait prêt pour passer à l'action. La guerre se produit donc en 1983 FTL. Et la France soutient militairement son allié, la CED embrayant dans la foulé. Pour plus de détail, il faudra attendre la fin de la rédaction, c'est actuellement en cour.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4503
Localisation: Tours
|
| Posté le: Jeu Oct 09, 2014 07:13 Sujet du message: |
|
|
| Collectionneur a écrit: | Vu le programme CVA-01 à était lancé à la place de la classe Invincible,j'opterais pour un groupe aérien classique comme prévu à l'époque :
https://en.m.wikipedia.org/wiki/CVA-01
Le Phantom sera t'il conserver ?
|
En fait le groupe aérien embarqué de la Classe Boucanier/Bucanneer (ex CVA-01) sera à base de F18 Hornet. Il faut bien faire une place à l'oncle sam dans la politique d'équipement de la CED.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Permarec'h
Inscrit le: 04 Oct 2014
Messages: 39
|
| Posté le: Jeu Oct 09, 2014 19:49 Sujet du message: |
|
|
| Citation: | | Pour plus de détail, il faudra attendre la fin de la rédaction, c'est actuellement en cour. |
Merci pour vos précisions Capitaine Caverne, au plaisir de vous lire dans cette aventure...
Permarec'h
_________________
L'histoire, c'est la rencontre d'une volonté et d'un événement.
Charles De Gaulle |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012
Messages: 1422
Localisation: Aude
|
| Posté le: Jeu Oct 09, 2014 20:56 Sujet du message: F/A 18 ? |
|
|
En OTL, les premiers Hornet ont étaient mit en service effectivement en 83 mais l'USMC étaient prioritaire pour remplacer les Phantom. A moins d'avoir une très grosse commande comme pour les F-16 européens qui ont eu une chaine de montage en Belgique, la Royal Navy devrait patienter avant d'en recevoir.
_________________
"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4503
Localisation: Tours
|
| Posté le: Ven Oct 10, 2014 07:55 Sujet du message: Re: F/A 18 ? |
|
|
| Collectionneur a écrit: | | En OTL, les premiers Hornet ont étaient mit en service effectivement en 83 mais l'USMC étaient prioritaire pour remplacer les Phantom. A moins d'avoir une très grosse commande comme pour les F-16 européens qui ont eu une chaine de montage en Belgique, la Royal Navy devrait patienter avant d'en recevoir. |
En fait la Classe Boucanier/Bucaneer est en service uniquement au sein de la CED au moment de la Guerre des Malouines FTL, et il est prévu d'en avoir six à terme (début des années 1990). Et c'est sur eux que l'on retrouve les F18 Hornet, avec 216 exemplaires dans les Groupes aériens embarqués et peut-être une vingtaine pour les unités d'instructions basées à terre. C'est une grosse commande qui motive l'industriel pour livrer vite et bien.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011
Messages: 479
Localisation: Cher
|
| Posté le: Ven Oct 10, 2014 08:57 Sujet du message: Equipement aérien de l'aéronavale CED |
|
|
Et qu'en est il des produits de M Bloch/Dassault ?
OTL Le Super étendard date de 78, le Crusader de 1957 et l'aéronautique française a réussi à les garder opérationnels et efficaces (??) jusqu'à l'arrivée du Rafale.
Il n'y a aucune raison, FTL, d'acheter à Uncle Sam ce que nous savons faire nous-même OTL, sauf à ce qu'un évènement l'empêche.
La réussite du Harrier, mise en service OTL 1967, suffit elle pour "tuer" les PA à "long pont d'envol" style Clémenceau (Mise en Service Actif 1961) et Foch (MSA 1963)
Je pense que ces évènements OTL doivent être pris en compte pour la composition de la task force CED de 1983 (Crise des Malouines). Pour moi plus de matériel Européen et donc moins US.
Merci de vos réactions/prises en compte. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
FAQ
Rechercher
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Connexion
