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Lynx999
Inscrit le: 25 Mar 2013 Messages: 179 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Mar Avr 16, 2013 09:15 Sujet du message: La flotte française en 1943 si la guerre n'avait pas eu lieu |
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Je ne sais pas si la question a déjà été posée mais en 1943, la France aurait pu avoir une superbe marine avec les 2 Porte-avions classe Joffre et les 4 cuirasses classe Richelieu Sans compter que le Bearn et nos Trois vieux cuirasses auraient pu être bien modernise et je ne parle même pas des unites legeres (croiseurs lourds classe St-Louis, contre-torpilleurs Classe Mogador......)
J'attends vos Avis et critiques _________________ "Tranquille, souriant à la mitraille anglaise,
La Garde Impériale entra dans la fournaise"
Victor Hugo |
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Alias

Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 812 Localisation: Dans les environs de Genève-sur-Léman
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Posté le: Mar Avr 16, 2013 09:40 Sujet du message: |
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Ça, ça ressemble à une invocation de notre ami Clausewitz. 8)
Avant qu'il ne débarque: http://clausuchronia.wordpress.com/ _________________ Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
Multi-classé rôliste / historien / graphiste / fan de rock-prog / utilisateur de Mac |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Mar Avr 16, 2013 13:51 Sujet du message: |
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Pour les porte-avions, il aurait fallu voir ce que l'on mettait dessus
Dans la ''clausuchronia'', on déploie des autogires à la place des hydravions à bord des grand bâtiments à la fin des années 40  _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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Lynx999
Inscrit le: 25 Mar 2013 Messages: 179 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Mar Avr 16, 2013 14:25 Sujet du message: |
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Je crois qu'il etait prevu de mettre comme chasseurs des MB-152/155/157 sur les Porte-avions qui pouvaient avoir pres de 45 appareills; en revanche je ne me souvient plus quels sont les bombardiers et autres avions utilisés. _________________ "Tranquille, souriant à la mitraille anglaise,
La Garde Impériale entra dans la fournaise"
Victor Hugo |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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raven 03
Inscrit le: 20 Mar 2009 Messages: 1184 Localisation: loire (42)
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Posté le: Mar Avr 16, 2013 15:59 Sujet du message: |
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Probleme pour les Joffre:
avec un groupe aerien prevu de seulement 40 avions dont seulement 15 chasseurs , combien de temps aurait survecu un PA face à un raid de 100 ou 150 bombardiers /torpilleurs escortés ou pas.?
quant aux prevus...
en 1943 un chasseur ( D 790 ) motorisé avec seulement 1100 cv (à peu pres )et armé d'un 20mm et 4 petoires de 7,5....aurait eu besoin d'etre serieusement boosté .
meme resultat pour le Br 810 et ses 2 X 750 /8O0cv.
je ne sais meme pas si il aurait pu decollé d'un pont avec une torpille sous le ventre et le plein de carburant...
(comme il est resté à l'etat de projet non avancé...on ne saura jamais la reponse )
dans le meme temps l'Enterprise ( CV6) plus long de 10 m et au deplacement à peine superieur emporte de 80 à 90 avions ( un Hellcat est bien plus gros qu'un D520/D790....sans parler d'un Avenger ou d'un Helldiver).
pour moi, les Joffre aurait fait des PA d'escorte ASM grand luxe... mais loin au grand large...en Mediterannée...j'eviterai de les engager plus à l'Est qu'Oran.(sauf sauf un parapluie de chasseurs terrestres |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Mar Avr 16, 2013 16:15 Sujet du message: |
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Les autres portes-avions européens conçu a la même époque n'aurait pas un groupe aérien plus imposant
Doit on rappeler les ''cages à poules'' de la Fleet Air Arm jusqu'en 41  _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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raven 03
Inscrit le: 20 Mar 2009 Messages: 1184 Localisation: loire (42)
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Posté le: Mar Avr 16, 2013 18:48 Sujet du message: |
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| Collectionneur a écrit: | Les autres portes-avions européens conçu a la même époque n'aurait pas un groupe aérien plus imposant
Doit on rappeler les ''cages à poules'' de la Fleet Air Arm jusqu'en 41  |
tout à fait d'accord .
OTL ,en oubliant l'Aquila et le Zeppelin , les Illoustrious n'ont survecu en Mediterannée en 41/42 que grace à leur pont d'envol blindé(.avec seulement 40 avions à bord.
Les 2 "Implacable " ont 80 appareils à bord à leur mise en service.... en 1944.
Quand les CVL comme les Colossus sont entrés en service la maitrise de l'air etait alliée.
je ne crois d'ailleurs pas qu'un seul Colossus n'est eu à subir une attaque aerienne de la part de la Luftwaffe...
Quant aux Swordfish et autres Albacore sans nier ce qu'ils ont fait avant et le courage des equipages , en 1943 ils n'embarquaient plus (sauf exception )que sur les CVE ASM.la nouvelle generation d'avions d'attaque etait là (americaine et meme anglaise, le Sq 827 recoit ses Barracuda II en janvier 43... mais bon ...comparé à un Avenger....).
amicalement |
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