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1940 - La France continue la guerre
 
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Economie française après guerre
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Hendryk



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Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Aoû 04, 2026 15:39    Sujet du message: Répondre en citant

solarien a écrit:
Sans oublier que le NEF devrait avoir plus de difficulté à lever des impôts en France, donc les français ont plus d'argent personnel pour aider à la reconstruction.

Une question liée: en septembre 1941, le gouvernement de la France combattante avait lancé en circulation des nouveaux billets, rendant sans valeur légale ceux utilisés par le NEF. Avec la Libération, il y a donc eu des échanges de coupures en Métropole comme il y en avait eu en AFN et autres territoires sous contrôle français. Selon quelles modalités ces échanges ont été effectués, le "franc Laval" n'étant officiellement plus que de la monnaie de singe? Et est-ce que ça permettrait d'injecter dans l'économie française des capitaux jusque-là thésaurisés ou "mis sous le matelas" pendant l'Occupation, voire avant-guerre?
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mar Aoû 04, 2026 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
solarien a écrit:
Sans oublier que le NEF devrait avoir plus de difficulté à lever des impôts en France, donc les français ont plus d'argent personnel pour aider à la reconstruction.

Une question liée: en septembre 1941, le gouvernement de la France combattante avait lancé en circulation des nouveaux billets, rendant sans valeur légale ceux utilisés par le NEF. Avec la Libération, il y a donc eu des échanges de coupures en Métropole comme il y en avait eu en AFN et autres territoires sous contrôle français. Selon quelles modalités ces échanges ont été effectués, le "franc Laval" n'étant officiellement plus que de la monnaie de singe? Et est-ce que ça permettrait d'injecter dans l'économie française des capitaux jusque-là thésaurisés ou "mis sous le matelas" pendant l'Occupation, voire avant-guerre?


C'est une question complexe.
D'un côté, tant que le NEf contrôlait la France, accepter ou refuser le franc Laval en tant que devise utile pour l'achat dans des pays étrangers ou comme réserve monétaire est davantage une question politique que financière… dans les faits, vu le peu d'influence du NEf à l'international, le franc Laval n'a strictement aucune valeur.
NEANMOINS...
Une fois la France libérée, le remplacement du franc Laval par le franc français est une nécessité politique et économique, mais avec une question clef dans la balance: à quel taux?
Parce qu’échanger un pour un provoquerait une inflation avec toutes les conséquences connexes.
Mais politiquement le peu de poids du franc-Laval doit être une inquiétude énorme pour le « Français moyen », celui qui est rationné depuis quatre ans. L'état ne PEUT pas échanger au taux international d'échange tout simplement parce que le Français moyen serait ruiné.

Dans tous les cas, l'échange sera forcément perdant-perdant, aboutissant à une réévaluation des salaires et des prix qui seront à la fois en défaveur de la reprise économique et du porte-monnaie des français.
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DMZ



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MessagePosté le: Mar Aoû 04, 2026 16:19    Sujet du message: Répondre en citant

Une remarque concernant le financement de la reconstruction : ceci ne sera pas fait avec l'or mais avec l'emprunt.

Que ce soit pour les logements, les infrastructure ou les usines, c'est le moyen principal qui devrait être employé. La limite est la capacité de remboursement si l'on considère l'ensemble des besoins, il est plus que probable (calculs de coin de table à faire...) que ce ne sera pas suffisant, d'où la nécessité de recourir à d'autres moyens, le principal étant l'aide étrangère. OTL, Blum a été envoyé aux USA pour négocier une aide qu'il a obtenu en échange de l'ouverture du marché français aux productions hollywoodiennes. Nulle raison que ça se passe très différemment.

D'un autre côté, il faut bien se rendre compte que les investissements vont s'étaler sur des décennies, comme OTL, les capacités de production et donc de reconstruction n'étant pas extensibles à l'infini. Ceci engendrera une planification importante préparée dès avant le retour en métropole pour l'allocation des moyens financiers ou matériel (OTL, par exemple, les constructeurs automobiles furent longtemps soumis à des quotas d'acier, voire de peinture (les Peugeot étaient couleur sable Afrika Korps, les Renault étaeint kaki Wehrmacht...), raison pour laquelle Matthis ne put renaître car il ne fit pas partie des constructeurs sélectionnés).

Il est probable qu'un mécanisme de garantie d'État des emprunts soit mis en place pour permettre à certains industriels triés sur le volet de repartir au plus vite (mines, sidérurgie, cimenteries, constructions mécaniques, constructions ferroviaires, production et transport d'énergie, camions ; machines-outils et électronique peut-être...). Le choix se faisant sur l'importance du secteur dans le contexte de la reconstruction et sa capacité de s'auto-financer (sa rentabilité à court et moyen terme). La souveraineté nationale serait un critère secondaire mais important (armements...). Le secteur du bâtiment aura probablement une caisse spéciale pour faire les avances de trésorerie avant la perception des premiers loyers.

Les réparations ne seront pas disponibles avant un moment mais pourront, à terme, permettre de rembourser une partie des emprunts, en particulier en ce qui concerne les infrastructures sans faire porter cette charge sur le contribuable.

L'agriculture « bénéficiera » probablement des conseils d'un ingénieur agronome venu de l'Institut national d'agronomie, René Dumont, dont il reste à déterminer s'il reste en Métropole ou s'il s'est rendu en AFN (il a 35 ans en 1939 mais a fait une dépression durant son service militaire en 1927). Il était au cabinet du ministère de l'agriculture de Monnet sous le Front populaire, s'il vient en AFN, il sera certainement utilisé au gouvernement ou dans un organisme de recherche sur l'agriculture. Il va probablement prôner la mécanisation et l'utilisation d'engrais pour augmenter les rendements dans l'Empire et en AFN pour commencer, permettant un décollage de la production agricole. Dans tous les cas de figure, il préparera la modernisation de l'agriculture métropolitaine dès la Libération.
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solarien



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MessagePosté le: Mer Aoû 05, 2026 03:30    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Une fois la France libérée, le remplacement du franc Laval par le franc français est une nécessité politique et économique, mais avec une question clef dans la balance: à quel taux?
Parce qu’échanger un pour un provoquerait une inflation avec toutes les conséquences connexes.
Mais politiquement le peu de poids du franc-Laval doit être une inquiétude énorme pour le « Français moyen », celui qui est rationné depuis quatre ans. L'état ne PEUT pas échanger au taux international d'échange tout simplement parce que le Français moyen serait ruiné.

Dans tous les cas, l'échange sera forcément perdant-perdant, aboutissant à une réévaluation des salaires et des prix qui seront à la fois en défaveur de la reprise économique et du porte-monnaie des français.


On peux suivre les exemples allemands durant l'entre deux guerre, avec un taux de change 1-1 pour les 40 premier francs, puis 10-1 pour le reste.

Après, vus que le franc Laval n'aura exister que 3-4 ans, il aura peu de présence, surtout si il a peu de valeur, on peux imaginer que peu de citoyen français en aurons, ils auront préférer utiliser le franc, ou faire du troc.
Ceux qui en aurons le plus seront les fonctionnaires, et surtout les traitres, ceux qui ont collaborer avec les allemands et le gouvernement Laval.

On peux déjà imaginer qu'une transition en douceur se fera lors du débarquement en Provence, et que le problème apparaitra à se moment la.
J'ai une idée de proposition:
Après la libération d'un village/ville ( le front se trouve a + 20 km); des représentant de l'état passe et affiche une mesure gouvernementale
- La monnaie du NEF, le franc Laval, n'aura plus aucun cours a partir du XX/XX
- Pendant X jours, tout citoyen pourra venir à tel endroit pour convertir ses franc Laval en franc gouvernementale, pour un taux de 1-1 pour les 40 premiers franc, puis 50-1 pour le reste.
- Le gouvernement assure pendant tout le reste du conflit, la livraison des produits de première nécessité à un prix fixe de XX francs/produits.
- gel des loyers, salaire etc pendant la durée de la guerre et la période de reconstruction.

Il faudrait l'avis d'un économiste ou d'une personne ayant de meilleurs notion d'économie que moi, mais l'idée, c'est que le gouvernement fait temporairement du communisme, le temps de relancer l'économie et de "nettoyer" la monnaie.
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DMZ



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MessagePosté le: Mer Aoû 05, 2026 07:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je vous propose quelques études pour essayer de comprendre les politiques monétaires et financières des pays occupés OTL et d'imaginer celles de la France occupée FTL :

POUVOIRS ET MONNAIE DURANT LA SECONDE GUERRE MONDIALE EN FRANCE : LA MONNAIE SUBORDONNÉE AU POLITIQUE
HOW OCCUPIED FRANCE FINANCED ITS OWN EXPLOITATION IN WORLD WAR II
Central Banks Under German Rule During World War II: The Case of Norway

C'est assez complexe, pour dire le moins, et je vous laisse juge de ce qui est transposable en FTL.

Au chapitre 4. La France libérée et la difficile reconstruction d’une pleine souveraineté monétaire du premier document, page 21, vous trouverez la manière dont, OTL, la France libre repris le contrôle de la monnaie. Il est probable que les choses se passeront, mutatis mutandis, de la même manière FTL.
- Utilisation des billets des banques des pays et territoires de l'Empire (Algérie, Maroc, Tunisie...)
- Utilisation du taux de change défini pour la durée de la guerre avec le R-U et les É. U.
- Émission de nouveaux billets pour remplacer ceux de la France métropolitaine au fur et à mesure de le libération du territoire
- Définition d'un taux de change pour le franc « occupé » en concertation avec les Alliés (1 $ = 50 francs et 1 £ = 200 francs OTL contre 43,8 francs pour un dollar et 176,625 francs pour une livre pour la durée de la guerre).

Nota : La faible baisse du taux du francs par rapport au dollar et à la livre sterling montre la volonté du gouvernement provisoire de ne pas trop le dévaloriser au plan international. Il est probable qu'il en sera de même FTL pour ne pas permettre une prédation des anglo-saxons sur l'économie française et ne pas pénaliser son redémarrage avec un renchérissement trop important des importations nécessaires.

Je pense que les bons du trésor allemands (Reichskreditkassenscheine) seront plus nombreux FTL qu'OTL. Il y a tout lieu de penser qu'ils seront démonétisés à la libération tout comme les francs "Vichy" mais ne seront remboursés qu'ultérieurement (à un taux à définir) avec les dommages de guerre.
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Mer Aoû 05, 2026 07:41    Sujet du message: Répondre en citant

Après y a un dernier point à évoquer. Le niveau de thésaurisation de la population française. En 1945, Le gouvernement pourrait faire passer un décret, une loi comme à la FDR en 1933 qui banni la possession d'or pour les particuliers.
L'or possédé par les particuliers était dit quasiment équivalent à celui possédé par la BDF, sous forme de Louis, de Napoléon, etc...
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demolitiondan



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Messages: 13612
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MessagePosté le: Mer Aoû 05, 2026 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

Je rappelle que les modalités de remboursement du Franc Laval ont été tracé dans la chrono. Pour les dépots en or, ne pas mésestimer non plus le pillage général ...
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