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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11795
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Posté le: Jeu Jan 29, 2026 14:48 Sujet du message: |
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Je sais que c'est tentant de se lancer dans un grand débat pour savoir quel est l'ensemble architectural capable de traumatiser le plus de monde. Très tentant... j'ai quelques souvenirs à partager dans ce domaine. MAIS ce n'est pas le sujet de ce topic... Je suis certain que jamais un président s'installera le siège du gouvernement dans un HLM (oui, un, c'est trop laid pour être féminin) donc c'est hors sujet. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1682 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Jan 29, 2026 15:14 Sujet du message: |
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C’était cela l’idée derrière la reconstruction de Saint-Cloud : avoir un bâtiment de construction moderne, mais qui de l'extérieur aurait suffisamment d'allure.
Néanmoins qu’il soit hors de Paris est un défaut rédhibitoire pour beaucoup. _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4388 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Jeu Jan 29, 2026 15:52 Sujet du message: |
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Ce qui peut se concevoir à l'époque d'un pays ultracentralisé (je ne dis pas "jacobin", les jacobins étant juste hostiles à la "Fédération des 83 départements" de leurs adversaires brissotins) dont la capitale est Paris. A la limite, si le gouvernement national est installé dans le département de la Seine... Mais comme il me semble que ce département ne s'étend guère au delà de Paris, ça revient au même... _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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DMZ

Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 3688 Localisation: Le Creusot, France
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Posté le: Jeu Jan 29, 2026 17:43 Sujet du message: |
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Le département de la Seine est bien plus grand que Paris, à cette époque. Chose amusante : Saint-Cloud n'en fait pas partie...
Le département de la Seine en 1944 - Wikimédia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Seine_%28d%C3%A9partement%29 _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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alexandre_2002
Inscrit le: 26 Avr 2020 Messages: 177
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Posté le: Jeu Jan 29, 2026 18:39 Sujet du message: |
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[quote="demolitiondan"]Puis je casser un mot sur les choux de Créteil ?
Franchement je trouve ça plutôt réussi. _________________ Ce que je sais, c'est que je ne sais rien |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2874 Localisation: Picardie
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Posté le: Jeu Jan 29, 2026 19:17 Sujet du message: |
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Je propose un truc dingue, moderniser le palais de l'élysée, sans le moderniser.
Pour faire simple, mais gigantesque et probablement très couteux, nationalisation, rachat, expropriation, négociation, pour obtenir tout les immeubles et palais se trouvant le long du faubourg saint Honorée, entre la rue de l'élysée et une rue a construire qui prolongerait la rue d'Anjou vers l'avenue Gabriel.
Avec cette zone obtenue, on fait d'important travaux pour obtenir une façade homogène, avec plusieurs porte pour accéder au différent ministère, mais derrière cette façade "ancienne", des bâtiments modernes, pour pouvoir accueillir à la fois les ministère dit régalien (armée, finance, intérieur, diplomatie, instruction publique) mais aussi une zone "présidentielle", ou se trouve le cabinet de travail/réunion/conseil du président, genre conseil des ministres, avec parfois secrétaires d'état ou chargé au affaires, l'élysée devenant plus une demeure de logement ou lieu de réunion plus privée (le président plus quelques conseillers ou ministres, genre petit conseil du roi. |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1682 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Jan 29, 2026 21:02 Sujet du message: |
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| solarien a écrit: | Je propose un truc dingue, moderniser le palais de l'élysée, sans le moderniser.
Pour faire simple, mais gigantesque et probablement très couteux, nationalisation, rachat, expropriation, négociation, pour obtenir tout les immeubles et palais se trouvant le long du faubourg saint Honorée, entre la rue de l'élysée et une rue a construire qui prolongerait la rue d'Anjou vers l'avenue Gabriel.
Avec cette zone obtenue, on fait d'important travaux pour obtenir une façade homogène, avec plusieurs porte pour accéder au différent ministère, mais derrière cette façade "ancienne", des bâtiments modernes, pour pouvoir accueillir à la fois les ministère dit régalien (armée, finance, intérieur, diplomatie, instruction publique) mais aussi une zone "présidentielle", ou se trouve le cabinet de travail/réunion/conseil du président, genre conseil des ministres, avec parfois secrétaires d'état ou chargé au affaires, l'élysée devenant plus une demeure de logement ou lieu de réunion plus privée (le président plus quelques conseillers ou ministres, genre petit conseil du roi. |
Alors oui mais l'Élysée est le siège de la Présidence DE LA RÉPUBLIQUE ; le sujet FTL c’est le siège de la Présidence DU CONSEIL (le 1er Ministre quoi).
Vu que le Président de la République continuera de jouer le rôle plus ou moins décoratif qui est le sien sous la IIIe République il n’aura nul besoin d’une expansion considérable de ses locaux.
On peut se contenter de restaurer l'Élysée, de l'adapter aux standards modernes, mais nul besoin de l'étendre ou de créer un quartier gouvernemental autour de lui. _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4388 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Ven Jan 30, 2026 12:43 Sujet du message: |
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Les voies du Seigneur sont impénétrables...
Ou comment, parti de Jean-Luc Mélenchon, on aboutit à proposer ce lieu, qui je pense n'a jamais été évoqué dans la recherche de la perle rare...
Ca ne semble pas payer de mine, mais...
Hôtel de Vogüé, 18 rue de Martignac, Paris VII.
3374 m² sur terrain de 982 m².
Construction de 1882 à 1884.
Offert à l'Etat en 1928, il accueille le secrétariat du ministère de la Guerre, puis en 1946 le commissariat général au Plan (c'est "plan", le lien avec JLM...) Vendu en 2018.
Etant déjà largement adapté à des fonctions d'administration, les coûts d'aménagement devraient être dérisoires.
Quant à l'intérieur, on s'est inspiré du meilleur goût du XVIIIè.
Bon, c'est vrai, pas de jardin, juste une cour...
La Bête (Pas Mélenchon) :
-11.jpg) _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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Heorl
Inscrit le: 19 Mar 2023 Messages: 681
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Posté le: Ven Jan 30, 2026 12:47 Sujet du message: |
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Il me semble très petit... _________________ "Un sub' qui s'ennuie, c'est un sub' qui fait des conneries"
Les douze maximes de l'adjudant-chef
"There's nothing more dangerous than a second lieutnant with a map"
US Army adage |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4388 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Ven Jan 30, 2026 13:39 Sujet du message: |
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On ne voit là que la façade, et même pas la grille de la cour d'honneur (juste un arbre)
Sinon, encore une fois, c'est 3374 m² déjà largement aménagés...
Ce qui n'est pas négligeable, puisque investir les lieux sera rapide et peu coûteux... _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1682 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 30, 2026 14:20 Sujet du message: |
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| ChtiJef a écrit: | On ne voit là que la façade, et même pas la grille de la cour d'honneur (juste un arbre)
Sinon, encore une fois, c'est 3374 m² déjà largement aménagés...
Ce qui n'est pas négligeable, puisque investir les lieux sera rapide et peu coûteux... |
Très bien pour un Ministère ou un secrétariat d’Etat ; mais pas de valeur ajoutée par rapport à Matignon ou à l'ensemble Beauharnais-Seignelay.
Par ailleurs trop exposé sur la rue ce qui est problématique pour la sécurité. _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5227 Localisation: Thailande
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Posté le: Dim Fév 01, 2026 12:38 Sujet du message: |
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| alexandre_2002 a écrit: |
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Ça fait vraiment très GiscardPunk.
https://www.reddit.com/r/Giscardpunk/ _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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