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1940 - La France continue la guerre
 
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La boucherie reste ouverte pendant les travaux (de la FTL)..
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Monomaker



Inscrit le: 04 Juin 2023
Messages: 399
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Dim Juin 15, 2025 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
Ils ne sortent pas de vingt ans de bourbier moyen-oriental pour remettre le couvert aussitôt après.


Un adage populaire sur les soldats américains : « né trop tôt pour faire la guerre au Moyen-Orient, né trop tard pour faire la guerre au Moyen-Orient, né juste à temps pour faire la guerre au Moyen-Orient ».
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 2541
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Dim Juin 15, 2025 17:24    Sujet du message: Répondre en citant

Alors que bizarrement, c'est le meilleur moment pour attaquer. C'est pourquoi Israel ne s'en prive pas. Touts les stocks sont aux plus bas, envoyés en Ukraine.
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4414
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Dim Juin 15, 2025 18:32    Sujet du message: Répondre en citant

Faut pas s'inquiéter...
Citation:
Donald Trump promet de mettre fin aux affrontements entre l’Iran et Israël
« L’Iran et Israël doivent conclure un accord et le feront, tout comme j’ai réussi à le faire entre l’Inde et le Pakistan, en utilisant dans ce cas le COMMERCE avec les Etats-Unis pour apporter raison, cohésion et bon sens dans les négociations avec deux excellents dirigeants qui ont su prendre rapidement une décision et METTRE FIN au conflit ! », écrit le président des Etats-Unis sur son réseau Truth Social.
« De même, nous aurons bientôt la PAIX entre Israël et l’Iran ! De nombreux appels et réunions ont lieu actuellement. Je fais beaucoup, mais je ne reçois jamais de reconnaissance, mais ce n’est pas grave, le PEUPLE comprend. RENDONS AU MOYEN-ORIENT SA GRANDEUR ! », ajoute Donald Trump.


Enfin, peut-être un peu quand même....
Citation:
« Il est possible que nous nous impliquions » dans le conflit, mais les Etats-Unis ne sont, « à cet instant, pas impliqués », a déclaré le président américain dans un entretien accordé à ABC News.

_________________
Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Dim Juin 15, 2025 18:34    Sujet du message: Répondre en citant

Comme toujours, il va mettre fin à l'affrontement en une semaine maximum.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10782
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Dim Juin 15, 2025 20:39    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
Citation:
« Il est possible que nous nous impliquions » dans le conflit, mais les Etats-Unis ne sont, « à cet instant, pas impliqués », a déclaré le président américain dans un entretien accordé à ABC News.

Cela semble inexact, puisqu'a priori des moyens US contribuent à défendre le ciel israélien.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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mikey1983



Inscrit le: 17 Fév 2010
Messages: 588
Localisation: Helsinki, Finland

MessagePosté le: Dim Juin 15, 2025 23:42    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
Les Etats-Unis ressemblent de plus en plus à une république bananière. Aujourd'hui deux élus démocrates du Minnesota, un de la chambre des Représentants et un du Sénat, ont été criblés de balles à leur domicile par des personnes se faisant passer pour des policiers. L'un est décédé, l'autre hospitalisé. Une fausse voiture de police a été utilisée pour donner le change.

Coïncidence étrange, la majorité démocrate à la Chambre des représentants du Minnesota n'est que de... une voix.

Minnesota state lawmaker assassinated at her home

Quand on en est au stade de l'assassinat politique des opposants, on peut légitimement se demander ce qui reste de la démocratie.


Land of the free, everyone. Land of the free. The same way the Sith are free by keeping everyone else in existence under their boot.

The word 'freedom' is a joke in the US. And it was a joke from the moment the Founding Fathers wrote "We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness." into the Declaration of Independence while hundreds of thousands were held in bondage in the Colonies and 41 of the 56 signatories were themselves slave-owners.

Any demand for "More Patriotic Education" that does not address the inescapable dissonance generated by internal contradictions such as this will do the exact opposite of convincing Americans to embrace their country. It would be arguably worse than trying to reconcile the whole 'Nation of Immigrants' meme and the fascistic Screaming Nativism we are seeing of late. No chance of any of that happening for at least the next four years, of course. From Trump's "1776 commission" (formed in opposition to the 1619 Project), how the section on slavery starts:

"The most common charge levelled against the founders,
and hence against our country itself, is that they were
hypocrites who didn't believe in their stated principles,
and therefore the country they built rests on a lie. This
charge is untrue, and has done enormous damage,
especially in recent years, with a devastating effect on
our civic unity and social fabric."


Which demonstrates why attempting to deal with all the skeletons in the closet is so difficult in the US. Each time an attempt is made, like the abovementioned 1619 Project, half the political class in the country reacts the same way that Turkish politicians react whenever the Armenian genocide is brought up. And said half is doing its utmost to make the US into the real-life Galactic Empire...
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4503
Localisation: Tours

MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 06:41    Sujet du message: Répondre en citant

Yes! Like the fact that three on four of the first presidents were planters and slaves-owner! Freedom for all,....if your are a WASP male!
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4414
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 07:36    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
En fin de journée, avant son départ pour le G7 au Canada, Donald Trump a renouvelé son appel aux deux pays [Israël et Iran] : « Je pense qu’il est temps de conclure un accord et nous verrons ce qui se passera. Parfois, ils doivent se battre, mais nous verrons ce qui se passera. Je pense qu’il y a de bonnes chances qu’il y ait un accord », a-t-il déclaré sur le seuil de la Maison Blanche avant d’embarquer dans son hélicoptère Marine One.

Un nouveau chapitre ajouté à l'insurpassable chef d'oeuvre de Donald : "L'art de négocier la paix" : attendre de voir qui a gagné avant de discuter sur le meilleur moyen d'arrêter les combats... (méthode en cours d'expérimentation en Ukraine..)
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875

MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 09:28    Sujet du message: Répondre en citant

Heureusement que Trump est là pour parler de paix... il est tellement pacifique, tellement respectueux de la démocratie...
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Archibald



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MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 10:46    Sujet du message: Répondre en citant

Trump qui sauve Khameini de la vengence israélienne, on aura tout vu ! Trump a dit aux israéliens
"Don't Khameini closer from Iran supreme leader."
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4414
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Trump qui sauve Khameini de la vengence israélienne, on aura tout vu ! Trump a dit aux israéliens
"Don't Khameini closer from Iran supreme leader."
C'est un usage assez bien établi dans les relations internationales qu'un pays civilisé n'assassine pas le dirigeant d'un autre pays, même si on peut pas l'encadrer.
L'obstination mise par la CIA à abréger les jours de Fidel Castro confirme la règle ; celle visant à trucider Zelenski montre, elle, que Poutine n'a aucune éducation...

Toutefois, l'opposition de Trump pourrait avoir une autre origine : comme pour Xi, il attend avec impatience que Khamenei vienne "lui lécher le cul"...
(Et comme pour Xi, avant que ça arrive, il pleuvra des icebergs sur le Sahara ...)
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4414
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Lors d’une émission de Fox News couvrant le défilé militaire de Donald Trump, samedi, le secrétaire à la défense américain Pete Hegseth a admis que le Pentagone avait détourné des systèmes de défense aérienne destinés à l’Ukraine pour les déployer en Israël, expliquant que cela était nécessaire pour assurer la sécurité des citoyens et des actifs américains sur place.

Mais renforcer la sécurité des Américains là, c'est l'affaiblir ici Rolling Eyes
Citation:
Un bâtiment du constructeur américain Boeing à Kiev a été gravement endommagé au cours d’une attaque russe dans la nuit du 9 au 10 dans ce qui semble être une frappe délibérée contre l’entreprise, rapportait le Financial Times, dimanche. « Ce n’est pas seulement une attaque contre l’Ukraine, mais aussi une attaque où les entreprises américaines sont touchées », a commenté Andy Hunder, président de la chambre de commerce américaine en Ukraine, qui représente près de 700 investisseurs américains et internationaux ainsi que des membres d’entreprises, au Kyiv Independent.

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Anaxagore



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Messages: 11875

MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

Poutine n'est pas méchant... il est juste très con! Il attaque les Américains alors que le président en poste est le plus pro-Russe de l'histoire des USA.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11889

MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 16:37    Sujet du message: Répondre en citant

Un détail qui en dit long. Un des très rares défauts de l'aviation israélienne, c'est leurs ravitailleurs en vol. 7 pauvre 707s bricolés, sortis tout droit des années 60 (même nous on avait deux fois plus de vrais ravitailleurs, 14 KC-135s).
Pour plusieurs centaines de chasseurs... ça craint. Et du coup, c'est une grande restriction sur leur bombardements de l'Iran - supériorité aérienne ou pas, l'Iran c'est très grand et très loin.

Mais : pas de panique : la cavalerie arrive !
https://www.twz.com/air/armada-of-usaf-tankers-just-deployed-east-over-atlantic-spurring-speculation

Les américains viennent de bouger 28 ravitailleurs à travers l'Atlantique (on ne peut rien cacher à Flight radar, tout comme à Maxar et Planetlabs et autres satellites).

On va bien voir. Je pense que Trump est assez fou pour tenter de pulvériser, soit Khameini, soit la deuxième usine nucléaire après Natanz (encore plus difficile à crever) : Fordow
https://en.wikipedia.org/wiki/Fordow_Fuel_Enrichment_Plant

Impossible pour les israéliens de faire des trous dans Fordow : il faut des B-2 avec des bombes de 14 tonnes.

https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-57A/B_MOP

https://www.7sur7.be/monde/israel-veut-porter-le-coup-de-grace-a-liran-mais-il-lui-manque-un-atout-la-mythique-bombe-bunker-buster~a176f342/
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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JPBWEB



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Messages: 5326
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Lun Juin 16, 2025 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

Au point où on en est, pourquoi pas aller jusqu'au bout de la logique, et en finir avec le régime des mollahs. Si on leur permet de s'en sortir, il y a gros à parier que, rancuniers comme ils sont, les choses ne vont pas s'arranger au Moyen-Orient.

Évidemment, cette escalade ne va pas sans poser quelques problèmes. Notamment, le Pakistan semble se ranger aux côtés de l'Iran et tente de faire bénéficier les mollahs de son parapluie nucléaire.

Ce qui encourage les Indiens à se demander si le moment ne serait pas idéal pour régler son compte au Pakistan. Et là, on est devant un affrontement entre deux puissances nucléaires.

Et les cyniques partout ailleurs en viendraient presque à se dire que si l'Inde et le Pakistan pouvaient s'éliminer mutuellement, on s'en consolerait assez vite.

Sans faire dans l'alarmisme, nous sommes probablement plus proches de l'holocauste nucléaire qu’a n'importe quel moment depuis la fin de la Guerre Froide.
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Konrad Adenauer
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