Fantasque Time Line

[Elan Vital]

Bonjour,

Ne voulant pas déclencher la discussion dans le fil "Liens intéressants", je préfère rebondir sur les échanges au sujet de Leopold III dans un sujet dédié.

Cela part d'une réponse de @JPBWEB dans le sujet:

"En me relisant, je reconnais en effet une certaine ambiguïté. Pour dissiper tout doute : c'était une très mauvaise idée de rester en Belgique alors que le gouvernement se repliait en France pour poursuivre la lutte.

Léopold III pensait que la guerre était perdue, mais en tant que souverain constitutionnel, son devoir était de suivre le gouvernement. Dans les circonstances, il a choisi d’interpréter son rôle avant tout comme celui de chef de l’armée, décidant de partager le sort de ses troupes en captivité plutôt que d’assurer la continuité de l’État belge en exil.

Ce fut une grave erreur, et à mon sens, la première et la pire de celles qu’il a commises. Ou, comme on dit, pire qu’une erreur, c’était une faute."

Tout à fait d'accord avec cette réponse, ce qui me fait songer à cette question: si Léopold III choisit de rejoindre le reste du gouvernement en exil, quelles en seraient les conséquences? Ce qui, il est vrai, nécessiterait pratiquement un autre homme.

Ayant des connaissances très limitées sur le sujet, je me tourne vers les membres mieux informés de ce forum.

Sur le plan des opérations en Mai 1940, l'armée belge peut encore combattre un peu sur la Lys au-delà du 28 Mai si l'ordre de capitulation n'est pas donné, mais pas très longtemps. Les généraux et le gouvernement belges voulaient qu'on se batte encore un peu, et si besoin ait d'autoriser la capitulation des unités les plus isolées et exposées. Il semble que l'évacuation des Belges n'était alors pas considérée possible à Dunkerque, mais comme l'opération a finalement pu durer beaucoup plus longtemps que prévu, il était probablement faisable de se retirer avec les Franco-Britanniques avant que l'armée belge ne soit trop isolée.

Dans ce cas l'appoint des belges pourrait même encore prolonger l'évacuation et évacuer quelques dizaines de milliers d'hommes supplémentaires, avec un petit répit supplémentaire pour les Français sur le front de la Somme avant que l'attaque allemande reprenne dans ce secteur. En tout cas la non-capitulation des belges ne suffit probablement pas à changer significativement le reste des combats en France.

Dans ce cas, l'avantage pour les Belges en exil est surtout moral/psychologique (présence du souverain constitutionnel et capitulation des troupes limitée au strict nécessaire); et l'accès à un peu plus de troupes évacuées.
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Archives Partie 1: https://drive.google.com/drive/folders/1RY2BrN58s0nZW1mtsA2a-43Sjz_HPZBo
2: https://drive.google.com/drive/folders/1BPcevjSeog43IG6CJ6GJcTkGAtQVc2Ns
3: https://drive.google.com/drive/folders/1ZkSsiJ78A8kyorSWENoDeetEeuABhbCu

[Anaxagore]

C'est le problème avec les uchronies basés sur un Turning Point qui fait agir une personne de manière complètement différente de ce qu'il a fait dans la réalité. Pourquoi?
Le POD d'une TL crédible est toujours un événement qui change dû à un hasard. Par exemple, une personne qui meurt alors qu'elle aurait dû vivre, ou l'inverse.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Elan Vital]

En effet, dans ce cas-ci ça a plus l'intérêt de se pencher sur l'impact de la décision de Léopold III, je suppose.

Il y a à vrai dire plus de chances d'avoir un POD quelques jours plus tôt en choisissant le repli sur l'Yser au lieu de la Lys.
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Archives Partie 1: https://drive.google.com/drive/folders/1RY2BrN58s0nZW1mtsA2a-43Sjz_HPZBo
2: https://drive.google.com/drive/folders/1BPcevjSeog43IG6CJ6GJcTkGAtQVc2Ns
3: https://drive.google.com/drive/folders/1ZkSsiJ78A8kyorSWENoDeetEeuABhbCu

[solarien]

Ou imaginer qu'il se fasse gravement blessé lors d'un bombardement allemand.

Le meilleur POD serait surement que l'EM britannique ne joue pas les traitres et acceptent de considérer la poche Calais Boulogne Dunkerque comme une tête de pont pour encercler les forces allemandes présente entre Amiens et la Manche.

Si les britanniques ne commence pas leur préparation pour l'évacuation, les belges continueront le combats, et si les alliées organise bien une force de contre attaque, un possible encerclement des troupes allemands dans la baie de Somme est possible

[Flavien, dit le Colisée]

pourquoi pas en PoD une entrevue avec un soldat blessé ? Quelque chose de choquant qui marque la personne, avec peut être comme conséquence qu'il faut continuer le combat car le soldat aurait dit quelque chose en ce sens ? Et cela n'aurait rien de choquant que le roi visite un hopital.
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Terminator 1 est meilleur que Terminator 2 et le pain au chocolat est une arnaque

[Colonel Gaunt]

Influencé par sa maitresse comme l'était OTL Reynaud par la Comtesse de Portès. Les deux intrigantes pour la paix et la fin des massacres (leurs coeurs de femmes... oui je sais remarque mysogine) et sympathies pour le régime nazi.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Flavien, dit le Colisée]

Alors la pelle demoiselle meurt dans un bombardement et le roi passe en mode crusader ?
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[JPBWEB]

[JPBWEB]

Lilian Baels était également une très jolie femme, cultivée et sportive. Son image en Belgique a été ternie par les soubresauts de la Question Royale, mais on n'a jamais eu grand-chose a lui reprocher personnellement. Ses trois beaux-enfants, les futurs rois Baudouin I et Albert II, et la future Grande-Duchesse Josephine-Charlotte, lui ont toujours témoigné une indiscutable piété filiale pour s'être substituée à leur maman défunte, et elle est inhumée dans la crypte royale de Laeken, aux côtés du roi Léopold III et de la reine Astrid.


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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[DMZ]

Anyway, si l'on en croit Wikipedia en anglais, Lilian Baels aidait sa mère à la Croix-rouge durant la campagne des 18 jours et n'avait pas de contact avec Léopold III pendant cette période. De plus, ils ne se sont définitivement fréquentés qu'à partir de 1941 au château de Laeken où celui-ci était retenu prisonnier.

Aucune influence de Lilian Baels sur la décision de Léopold donc.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lilian_Baels#Beginnings_of_World_War_II_in_Belgium
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

[DMZ]

Ou alors, ils ont l'occasion de se revoir vers le 25 mai et tombent définitivement amoureux à ce moment. Sous les bombes, elle l'incite à ne pas abandonner le combat. Émerveillé par le courage de sa dulcinée, il accepte de partir en Grande Bretagne et presse Churchill de sauver autant que possible son armée lors de Dynamo.

So romantic!

Edit : 25 mai, of course. Merci Loïc
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[JPBWEB]

Léopold III n'était ni un lâche, ni un naïf, ni un chantre de l'Ordre Nouveau. Sa décision de capituler fut la conclusion logique et rationnelle d'une campagne qui, en 18 jours, avait réduit l'armée belge à un tiers de ses effectifs, désormais privée d'aviation, sans réserves ni ravitaillement, prise entre un allié britannique en repli accéléré et un allié français durement ébranlé.

D'un point de vue militaire, sa décision, bien que grave et douloureuse, était compréhensible et défendable. En revanche, sa décision politique de se dissocier de son gouvernement, qui avait choisi de se replier en France pour poursuivre le combat, est bien plus discutable. Ce n'était pas un renoncement égoïste à son rôle de chef de l'État, mais c'était assurément une décision aux conséquences majeures. À vrai dire, on peut même soutenir que, dès ce soir-là à Wijnendaele, il ouvrit une crise constitutionnelle qui allait durer onze ans.

Connaissant le caractère entêté du roi et la piètre estime dans laquelle il tenait ses principaux ministres (notamment Spaak et Pierlot), ainsi que son outrage face au comportement des Franco-Britanniques, il est difficile d’imaginer un scénario alternatif crédible. Aucun PoD ne me semble offrir une issue différente.
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Konrad Adenauer

[Finen]

Le seul PoD qui pourrait, de mon point de vue, être interressant est le décès accidentel ou proche du front de Léopold III et étudier les conséquences.

[loic]

[Flavien, dit le Colisée]

Ou alors une ITT de 60 jours ? Incapable de prendre des décisions, le gouvernement le remplace et peut ainsi évacuer une partie de l'armée en angleterre. Et quand il sort de l'hopital il reprend son role de chef des armées ? Billote s'est fait dessoudé en auto par un avion je crois, et c'est le genre d'énvènement complètement normal au hasard de la guerre.

Un peu obligé d'être une figure de résistance par défaut même si il ne veut pas.
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