| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Hendryk

Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 4023 Localisation: Paris
|
Posté le: Sam Fév 22, 2025 20:37 Sujet du message: |
|
|
| Archibald a écrit: | | Vraiment bizarre cette obsession des américains pour un si vieux document. Et de si vieilles lois, aussi. |
Une des raisons vient de la tradition juridique anglo-saxonne, basée sur le concept de common law plutôt que le droit civil que nous connaissons. Plutôt qu'un code légal propre et net, ils ont un fouillis de vieille jurisprudence et, du coup, ils ont besoin d'un quasi-clergé pour l'interpréter. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5326 Localisation: Thailande
|
Posté le: Sam Fév 22, 2025 20:49 Sujet du message: |
|
|
L’attitude des Originalistes aux États-Unis relève de la pure tartufferie, tant sur le plan constitutionnel que religieux. Ils prétendent vouloir appliquer à la lettre un texte qu’ils considèrent comme sacré, mais en réalité, ils ne le font que parce qu’il sert leurs intérêts et leurs convictions. Ils s’y tiennent tant qu’il correspond à leurs attentes, mais dès qu’ils rencontrent un passage qui ne leur convient pas, ils le remettent en question.
Cet héritage remonte directement aux puritains du Mayflower, ces fanatiques religieux expulsés d’Angleterre pour avoir prétendu vouloir vivre uniquement selon la loi divine, telle qu’ils l’interprétaient dans la Bible, rejetant ainsi toute législation émanant du Parlement et sanctionnée par le Roi.
Loin des regards du pouvoir royal, ces individus dangereux étaient relégués dans les colonies américaines, où le gouvernement britannique pouvait surveiller leurs actions sans craindre de troubles civils. Pendant deux siècles, les sociétés coloniales ont évolué parallèlement à la mère patrie, suivant une tendance de plus en plus sécularisée. Cependant, après la guerre d’indépendance, la fibre religieuse s’est intensifiée, et l’on a vu s'affirmer avec un succès grandissant une volonté de transposer à la gouvernance et à la Constitution la même approche que celle appliquée aux textes religieux : un conservatisme à droite toute, visant à préserver, voire à faire régresser, une société patriarcale qui marginalise et élimine tout ce qui n’est pas masculin, protestant, blanc et privilégié, avec toute l’hypocrisie qui caractérise ce profil psychologique. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5326 Localisation: Thailande
|
Posté le: Sam Fév 22, 2025 20:56 Sujet du message: |
|
|
| Hendryk a écrit: | | Archibald a écrit: | | Vraiment bizarre cette obsession des américains pour un si vieux document. Et de si vieilles lois, aussi. |
Une des raisons vient de la tradition juridique anglo-saxonne, basée sur le concept de common law plutôt que le droit civil que nous connaissons. Plutôt qu'un code légal propre et net, ils ont un fouillis de vieille jurisprudence et, du coup, ils ont besoin d'un quasi-clergé pour l'interpréter. |
Oui, mais cela s'écarte radicalement de la pratique d'origine au Royaume-Uni, qui ne possède toujours pas de Constitution écrite, et des pays du Commonwealth (Canada, Australie, Nouvelle-Zélande) qui en possèdent une qui n'a pas de caractère sacro-saint. Dans ces pays qui suivent le système de Westminster, le parlement est souverain. Il vote les lois, avec des majorités qualifiées dans certains cas, dans un système bicaméral avec sanction royale.
Les États-Unis auraient pu, et probablement auraient dû, s'inspirer du système britannique. Ils se sont soulevés contre un régime démocratique avancé, pour se retrouver au final 250 ans plus tard avec un monarque quasi-absolu bien pire, bien plus malveillant et bien plus inepte que George III. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11889
|
Posté le: Sam Fév 22, 2025 21:49 Sujet du message: |
|
|
Je me marre... encore et toujours ces insultes que Musk a balancé sur l'astronaute Danois.
Y a un vieux con qui s'acharne à défendre Musk en disant que l'astronaute a commencé, qu'il n'a pas été diplomate, et devrait être sanctionné (facepalm, mais attendez la suite).
Le mec a mis et remis ça trois fois, dans trois fils de discussion différents. La modération a atomisé ses messages, trois fois (je les ai mis sur la piste, hi hi)
Le mec - pas découragé ! - viens de reposter sa connerie une quatrième fois, dans un quatrième fil différent.
Je l'ai rebalancé.
C'est la guerre. https://www.youtube.com/watch?v=AVQ8byG2mY8 _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11875
|
Posté le: Sam Fév 22, 2025 22:20 Sujet du message: |
|
|
Je suis souvent sur des forums d'écriture anglo-saxons (Américains en fait)et les discussions tournent en rond.
-Vous avez une majorité relativement silencieuse ( ils likent, ils enregistrent le fil pour pouvoir lire les textesmais ne participent pas aux discussions).
- Vous avez une minorité de personnes qui disent qu'ils aiment ce que vous écrivez, vous demandent de continuer compliment.
- Et vous avez le reste...
c'est-à-dire:
-Ceux qui vous traitent de nazi (pourquoi nazi..; j'en sais rien) à chaque nouveau chapitre que vous publiez.
-Ceux qui disent que vous n'avez aucun talent, que vous écriez moi bien que chatGpt..; à chaque chapitre.
- Ceux qui écrivent des commentaires plus long que votre texte pour expliquer ce qu'eux auraient écris (parce que bien sûr, ils font mieux... même s'ils n'écrivent pas).
-Ceux qui disent qu'ils vont arrêtez de lire ce que vous écrivez, pacque que c'est trop mauvais..
Ils adorent s'écoutez parler (enfin écrire), ils ne suivent vos histoires que pour le plaisir de chercher quelque chose çà vous reprocher.
Je me dis que si cela reflète la mentalité des Américains... eurk... Cela doit être dur de vivre aux USA. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13214 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Sam Fév 22, 2025 22:47 Sujet du message: |
|
|
Y a une série de TV " " " réalité " " " qu'il m'est arrivé de visionner les soirs où j'avais vraiment mais genre vraiment rien à faire. Pawn extrême show. Vous savez ce que c'est que pawn store ? C'est un cash-converter qui reprend tout - mais notamment des bijoux - et fait aussi prêteur sur gages. Sachant que le truc est à Detroit dans un quartier pauvre noir, je vous laisse imaginer la faune ...
- la strip teaseuse qui vient vendre ses boucles d'oreille pour sortir son mec de prison ... sauf que c'est du strass et ça ne vaut rien. Madame le prend mal et fini sur un Kiss my ass en plein magasin,
- le gars qui vient vendre la dent en or de son père pour payer son loyer. Détail : le père est encore vivant et se tient à côté,
- le couplé qui se fait escroquer en vendant 19$ des guitares de collections. Sauf que le patron est un gentil évidemment ( USA USA ! ) et les rappelle après...
- le type qui vient avec sa tondeuse à gazon défoncés comme un panzer en plein Raspoutista et en veut 150 $,
- les dealers qui viennent tenter de fourguer systématiquement "les bijoux de ma grand mere" (visiblement ils en ont beaucoup),
- le gonze qui a un camion remorque et veut absolument qu'on l'autorise à embarquer des caisses garées sur le parking "puis on se partage les benefices"
Les USA ne m'ont jamais fait envie qu'en ce qui concerne leurs espaces naturels et certains musées. La Nouvelle Orléans aussi. Mais maintenant, qu'ils aillent se faire voir. Je vais déjà lutter pour être poli la prochaine fois qu'un grannie a lunettes de soleil me balance un " Ooooh pardon me mooosieur je chercher la maison de Cezanne please. .."
Je crois que ça va être 100€ madame. Y a pas de raison ni de petit profit, c'est votre président qui l'a dit. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
le roi louis
Inscrit le: 13 Mar 2009 Messages: 252
|
Posté le: Sam Fév 22, 2025 22:52 Sujet du message: |
|
|
D'habitude je me contente de suivre les échanges sans intervenir mais là je viens d'en voir passer une qui m'a laissé sur le cul...
Le programme DOGE dans sa volonté de virer à tout va des fonctionnaires vient d'en réintégrer quelques centaines en catastrophe. Pourquoi ?
C’était des spécialistes des armements nucléaires...
Un tel degré de bêtise me sidère. Imaginer ce genre de spécialistes avec les infos qu'ils ont dans la nature fait froid dans le dos.
Info fourni par JVtech qui relaye The Verge |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Flavien, dit le Colisée
Inscrit le: 23 Juin 2024 Messages: 519
|
Posté le: Dim Fév 23, 2025 00:05 Sujet du message: |
|
|
A ce niveau la, on peut le dire, Benito il était pas si nul
Et que Ribentrope n'était pas un mauvais diplomate _________________ Terminator 1 est meilleur que Terminator 2 et le pain au chocolat est une arnaque |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Colonel Gaunt

Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 2541 Localisation: Val de Marne
|
Posté le: Dim Fév 23, 2025 00:07 Sujet du message: |
|
|
| Hendryk a écrit: | | Archibald a écrit: | | Vraiment bizarre cette obsession des américains pour un si vieux document. Et de si vieilles lois, aussi. |
Une des raisons vient de la tradition juridique anglo-saxonne, basée sur le concept de common law plutôt que le droit civil que nous connaissons. Plutôt qu'un code légal propre et net, ils ont un fouillis de vieille jurisprudence et, du coup, ils ont besoin d'un quasi-clergé pour l'interpréter. |
La base du droit anglo-saxon et par extension américain n'est pas que la jurisprudence contrairement à ce que l'on croit mais comprend bien un corpus codifié de lois remontant aux assis de Clarendon en 1166, sous Henri II et surtout la Magna Carta, texte officiellement fondateur du droit anglais, arraché par les Barons anglais au fameux Jean Sans Terre.
Avec son principe le plus célèbre du droit anglo-saxon, L'Habeas Corpus, posant un cadre à la justice sur les droits de la personne et de l'accusé,
| Citation: | | Aucun homme libre ne sera saisi, ni emprisonné ou dépossédé de ses biens, déclaré hors-la-loi, exilé ou exécuté, de quelque manière que ce soit. Nous ne le condamnerons pas non plus à l’emprisonnement sans un jugement légal de ses pairs, conforme aux lois du pays » |
Finalement pour faire une analogie, le droit anglo-saxon est comme la Torah (la base écrite) et le Talmud (l'interprétation) _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Dernière édition par Colonel Gaunt le Dim Fév 23, 2025 00:11; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Flavien, dit le Colisée
Inscrit le: 23 Juin 2024 Messages: 519
|
Posté le: Dim Fév 23, 2025 00:10 Sujet du message: |
|
|
Merci Commissaire, on peut toujours compter sur vous pour la Lex Imperialis
Mais cu doup ça n'ankylose pas leurs système de pensée judiciaire et leur interprétation du droit ? Un principe aussi vieux qui n'est pas remit au gout du jour mène forcément à des problèmes non ? Ne serait ce que dans la définition de mots qui changent avec le temps et de nouveaux concepts _________________ Terminator 1 est meilleur que Terminator 2 et le pain au chocolat est une arnaque |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Colonel Gaunt

Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 2541 Localisation: Val de Marne
|
Posté le: Dim Fév 23, 2025 00:13 Sujet du message: |
|
|
Bah le débat est bien là, avec le concept de l'Originalisme sur la constitution américaine.
Et c'est un débat qui m'a fais toujours faire rire. Les américain critiquant les fondamentalistes islamiques par exemple sur la Charia: "Mais comment peuvent-ils baser leurs lois sur des concepts quasi-antiques et dépassés....
Bah oui mais les ricains justifient le port d'arme sur un texte 1791.... _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4414 Localisation: Agathé Tyché
|
Posté le: Dim Fév 23, 2025 13:44 Sujet du message: |
|
|
A suivre ce soir, l'élection du Bundestag.
Les derniers sondages donnent la CDU en tête (≃ 30 %,▾) suivie de l'AfD (≃ 21%,▴), du SPD (15 à 16%, ▸) et de l'alliance Die Grünen-Bundnis 90 (≃ 13,5%, ↗).
Olaf Scholz devrait donc, mais dans un certain temps, voire un temps certain, être remplacé par Friedrich Merz, à la tête d'une coalition reconduite, à l'exception du FDP, qui devrait n'avoir aucun député faute d'avoir atteint les 5% de suffrages nationaux obligatoires.
Mais bien sûr, tout le mode suivra le score de la sulfureuse Afd, qui bénéficie du soutien affirmé de 2 Allemands bien connus : Elon Musk et D J Vance...
Je ne vous cache pas que je crains une mauvaise surprise (pas l'AfD en tête, mais pas trop loin derrière..)  _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13214 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Dim Fév 23, 2025 16:05 Sujet du message: |
|
|
C'est dit.
“With all due respect, we do not recognize Ukraine’s $500 billion debt to the US. I do not recognize even $100 billion. We agreed with Biden that this was a grant! A grant is not a debt.”
” — Zelensky _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4414 Localisation: Agathé Tyché
|
Posté le: Dim Fév 23, 2025 17:05 Sujet du message: |
|
|
OK...
Donc, Trusk va couper Starlink... _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5326 Localisation: Thailande
|
Posté le: Dim Fév 23, 2025 17:27 Sujet du message: |
|
|
| ChtiJef a écrit: | OK...
Donc, Trusk va couper Starlink... |
Il peut toujours essayer. Mais...
| Citation: | La Pologne a annoncé samedi qu'elle payait l'abonnement Starlink pour l'Ukraine et qu'elle continuerait de le faire, malgré des sources indiquant que les États-Unis pourraient envisager de couper l'accès de l'Ukraine au système Internet par satellite. Des négociateurs américains, pressant Kyiv pour l'accès aux minéraux stratégiques de l'Ukraine, ont évoqué la possibilité de couper l'accès du pays au système Starlink d'Elon Musk, ont indiqué des sources proches du dossier à Reuters. Starlink fournit une connectivité Internet cruciale pour le pays en guerre et pour son armée.
"Nous payons et continuerons à payer un abonnement pour l'Internet par satellite pour l'Ukraine", a déclaré le vice-premier ministre polonais Krzysztof Gawkowski dans un message sur la plateforme de médias sociaux X, propriété de Musk. "Je ne peux pas imaginer que quelqu'un puisse décider de résilier un contrat commercial pour un service auquel la Pologne est partie", a ajouté Gawkowski, qui est également ministre des Affaires numériques de la Pologne.
SpaceX, qui gère Starlink, n'a pas immédiatement répondu à un e-mail demandant un commentaire. Les responsables militaires ukrainiens n'ont pas répondu immédiatement à une demande de commentaire.
Depuis l'invasion de la Russie en février 2022, la Pologne a livré 20 000 unités Starlink à l'Ukraine et a financé leur maintenance pour soutenir la connectivité Internet, selon des informations du site web de la présidence polonaise. |
_________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|