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Divers épisodes navals 1943 par Capu Rossu
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Monomaker



Inscrit le: 04 Juin 2023
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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2024 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Capu Rossu a écrit:

Europe du Nord
5 mai 1944
Du zèle à l’erreur
Manche –
L’intervention du destroyer d’escorte HMS Cottesmore (Hunt II) dissuade le chasseur-bombardier de faire une seconde passe.


Le Cottesmore est un Hunt I.

D'ailleurs je me demandais mais est-ce que FTL, on aura l'incident du Cap d'Antifer ou un équivalent ? Pour informations, OTL cet incident a vu 2 squadrons de Typhoon de la RAF attaquer une flottille de dragueurs de mines de classe Halcyon le 27 août 1944 au large du Havre dans le cadre du nettoyage des mines pour permettre l'appui-feu des cuirassés pendant l'opération Astonia. Ce cas de tir-ami entraîna la perte de 3 dragueurs, 86 morts et 124 blessés. Est-ce que la même chose pourrait arriver FTL soit au Havre ou alors dans un autre contexte, avec par exemple la Marine Nationale pendant l'opération Steamer-Duck?
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DMZ



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Localisation: France

MessagePosté le: Sam Nov 23, 2024 21:05    Sujet du message: Répondre en citant

Capu Rossu a écrit:
le sous-marin de poche X-6 charger d’attaquer le Tirpitz mouillé dans l’Altafjord

chargé
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi
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Anaxagore



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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2024 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Monomaker a écrit:
Capu Rossu a écrit:

Europe du Nord
5 mai 1944
Du zèle à l’erreur
Manche –
L’intervention du destroyer d’escorte HMS Cottesmore (Hunt II) dissuade le chasseur-bombardier de faire une seconde passe.


Le Cottesmore est un Hunt I.

D'ailleurs je me demandais mais est-ce que FTL, on aura l'incident du Cap d'Antifer ou un équivalent ? Pour informations, OTL cet incident a vu 2 squadrons de Typhoon de la RAF attaquer une flottille de dragueurs de mines de classe Halcyon le 27 août 1944 au large du Havre dans le cadre du nettoyage des mines pour permettre l'appui-feu des cuirassés pendant l'opération Astonia. Ce cas de tir-ami entraîna la perte de 3 dragueurs, 86 morts et 124 blessés. Est-ce que la même chose pourrait arriver FTL soit au Havre ou alors dans un autre contexte, avec par exemple la Marine Nationale pendant l'opération Steamer-Duck?


En général, on part du principe que tout événement OTL à un équivalent FTL. Si tu connais cet événement et que les autres auteurs l'ont oublié dans la chrono, tu peux le rédiger toi-même.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2024 21:38    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
En général, on part du principe que tout événement OTL a un équivalent FTL. Si tu connais cet événement et que les autres auteurs l'ont oublié dans la chrono, tu peux le rédiger toi-même.


Exactement, Anaxagore Very Happy
Sauf que je dirais "tout événement OTL PEUT AVOIR un équivalent FTL… sauf si les circonstances FTL ne le permettent pas".

L'événement évoqué peut en effet avoir un équivalent, à rédiger si on trouve une situation similaire en FTL (peut-être au niveau des Festungen du Nord…).
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Casus Frankie

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Capu Rossu



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MessagePosté le: Sam Nov 23, 2024 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Le HMS Cottesmore est un "Hunt I". Ben c'est vrai, z'avez jamais eu un doigt bégayeur vous ? Very Happy Very Happy Very Happy

Pour l'incident du cap d'Antifer qui a eu lieu OTL au 27 août 1944 (HMS Brittomar et Hussar). Ce sera à voir où et si on peut l'adapter car on a déjà eu du mal à faire intervenir les gros en appui feu. Je verrai bien la chose lors des opérations en appui des Belges (libération de Walcheren) mais si je ne m'abuse la planification de cette opération est en cours d'écriture, non ?

Pour la publication des pertes de la Royal Navy, je précise que le fichier s'arrête pour l'instant à fin juin 1944 (dernier mois complet de la chrono) et ne comporte que les pertes et pas les bâtiments endommagés et réparés contrairement à celui de la Marine Française. Celui de la RN est déjà assez lourd comme çà.

@+
Capu
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Vous trouverez dans la rubrique "Annexes Diverses" le récapitulatif des pertes des marines du Commonwealth pour la période septembre 1939 - juin 1944.

Ce récapitulatif Commonwealth, comme celui pour la Marine Nationale, sera mis à jour avec l'avance de la chrono.

@+
Capu
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loic
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MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 10:37    Sujet du message: Répondre en citant

Et je ne peux que te remercier pour ce travail de romain ! Applause
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

La FTL est un travail de Romains.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Et comme chacun sait, "ces Romains,…" …
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 13:55    Sujet du message: Répondre en citant

... ils sont fous ces Romains!
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FREGATON



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MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Et je ne peux que te remercier pour ce travail de romain ! Applause

De même, mais compte tenu de sa spécialité et de sa localisation je dirais à notre camarade Alain que c'est un travail de... Romarin! (avec tous les parfums qui vont avec).
Je m'incline devant votre grandeur
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Wings



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MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 16:11    Sujet du message: Répondre en citant

Erreur de date pour le Talisman (1948) mais sinon gros boulot!
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
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Monomaker



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Messages: 148
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

quelques erreurs :

- Le croiseur anti-aérien de classe Dido, HMS Cleopatra n'est plus perdu le 26 décembre 1942. C'était un doublon, le Cleopatra étant en même temps dans l'escadre de Mer Egée et dans l'escadre des porte-avions de Rawlings. A la place du Cleopatra, c'est l'HMS Neptune qui est coulé, de classe Leander.

- Le destroyer classe Tribal Farid s'appelle Afridi

- Le Tribal Gurkha n'a pas été perdu en Mer Egée en 1942 mais le 9 avril 1940 en Mer du Nord par une attaque aérienne, il faut donc lui transférer la mention de l'Afridi de 1er Tribal coulé et de 1er destroyer britannique perdu par une attaque aérienne. Le Gurkha perdu en Mer Egée le 4 avril 1942 est l'ex HMS Larne de classe L, renommé Gurkha en l'honneur de son prédécesseur de classe Tribal.

- Le Tribal Mashona est perdu OTL après la chasse au Bismarck. FTL peu de chances qu'il subisse le même sort. D'ailleurs Patzkiller s'en sert en Extrême-Orient en mai et juin 1944.

- Le destroyer de classe M HMS Martin est coulé le 12 novembre 1942 et pas 1944.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Nov 27, 2024 17:56    Sujet du message: Répondre en citant

Au cas où certaines observations auraient des implications sur la Chrono, merci de le signaler.
Et encore une fois, un grand merci à Capu Rossu.
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Casus Frankie

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Capu Rossu



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MessagePosté le: Jeu Nov 28, 2024 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

@ Frank ou Loïc, Il faut apporter les corrections suivantes dans le tableau des pertes du Commonwealth en fonction des remarques de Monomaker.

Remarque 1 :

- 1) Dans les croiseurs classe "Dido" Rayer le Cleopatra.

et

- 2) dans les croiseurs classe "Leander" inscrire :

Neptune (20) - 26 décembre 1942 : coulé par la Luftwaffe dans le golfe de Gaète (Italie).

Remarque 2 :

Dans la classe "Tribal' :

- 1) Effacer la perte du Fridi et mettre à la place ;

Afridi (F.07) – 3 mai 1940 : coulé par la Luftwaffe (bombes) au large de Namsos (Norvège). Venait de recueillir les survivants du contre-torpilleur MN Bison coulé quelques minutes plus tôt.

- 2) modifier la perte du Gurkha comme suit :

Gurkha (F.20) – 9 avril 1940 : coulé par la Luftwaffe à 36 milles dans l'ouest de Åkra Sjømat (Côte sud-ouest de la Norvège). Il est le premier des destroyers de la classe « Tribal » et le premier destroyer de la Royal Navy à être coulé lors d’une attaque aérienne.

- 3) dans les destroyers de la classe "L", rajouter :

Gurkha (G.63) – 4 avril 1942 : lors de l’attaque de l’Escadre de la Mer Egée devant Limnos est coulé par des Jabos allemands. Ce destroyer est l'ancien HMS Larne rebaptisé en hommage au destroyer HMS Gurkha coulé au large des côtes norvégiennes le 9 avril 1940.

Remarque 3 :

supprimer la perte du Mashona dans la classe "Tribal'

Remarque 4 :

Dans les destroyers de la classe "M" , corriger pour le Martin 1944 qui devient 1942.

Sans oublier la remarque de Wings pour le sous-marin classe "T" Talisman à savoir 1942 au lieu de 1948.

Merci
@+
Capu
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