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Archives du SHD de Vincennes

 
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Elan Vital



Inscrit le: 11 Mai 2023
Messages: 23

MessagePosté le: Lun Avr 08, 2024 13:34    Sujet du message: Archives du SHD de Vincennes Répondre en citant

Bonjour à tous!

Comme indiqué dans mon message de présentation et conseillé par Loic, je vais donc partager ici les liens pour mes albums Google Photos des archives de Vincennes que j'ai pu voir.

https://photos.app.goo.gl/NtDxrFn1oysb8TDZ6
https://photos.app.goo.gl/5tnqr7DG7vhBrVRB9

Des titres indiquent les sujets généraux de chaque document.

A l'heure actuelle, mes recherches ont surtout porté sur les chars et armes antichars des années 30 ou en développement en 1940 (très rarement concernant les années 20.

Vous pouvez télécharger les albums et/ou discuter des documents directement sur ce sujet.

Bonne lecture!


Dernière édition par Elan Vital le Lun Avr 08, 2024 15:11; édité 1 fois
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Etienne



Inscrit le: 18 Juil 2016
Messages: 2861
Localisation: Faches Thumesnil (59)

MessagePosté le: Lun Avr 08, 2024 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Et bienvenue, je viens de voir le post de présentation!

Si je peux me permettre, encore que les chars et armes ne soient pas mon rayon, si tout ceci est fort intéressant, un plan déplié est quasi inutilisable pour un maquettiste, à cause des plis, qui déforment les dessins.

Mais bon, au cas où tu passerais un jour aux engins aéronautiques... Smile
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demolitiondan



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Messages: 9669
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Avr 08, 2024 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

On peut remercier dès à présent l'Elan pour ses originaux !
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1977

MessagePosté le: Lun Avr 08, 2024 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

Preuve en est que ces projets étaient suffisamment avancés pour les évolutions FTL modulo une surveillance fine de l'usage des cotes en système métrique Wink
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Elan Vital



Inscrit le: 11 Mai 2023
Messages: 23

MessagePosté le: Lun Avr 08, 2024 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:
Bonjour,

Et bienvenue, je viens de voir le post de présentation!

Si je peux me permettre, encore que les chars et armes ne soient pas mon rayon, si tout ceci est fort intéressant, un plan déplié est quasi inutilisable pour un maquettiste, à cause des plis, qui déforment les dessins.

Mais bon, au cas où tu passerais un jour aux engins aéronautiques... Smile


Pour ce qui est des plans, effectivement je n'ai pas pu faire grand-chose de qualité pour le moment, les plans étant trop grands pour scanner directement sur place par moi-même ou pour bien déplier. Je demanderai peut-être un scan par le personnel à terme (comme ceux qu'on trouve sur Mémoires des Hommes, mais au moins ça donne une idée des véhicules et de leurs composants.

Pour les engins aéronautiques, un ami à moi a essayé de trouver des docs à Vincennes mais apparemment c'est plutôt à Châtellerault...à envisager en 2025 ou au 2ème semestre 2024.

Ah, et pour tout le monde en général, il y a certains dossiers que je n'ai pas eu le temps de photographier en entier qui concernaient plutôt les armes légères, l'artillerie et les équipements divers. Je pense continuer par là quand je pourrai refaire des visites, tout du moins après avoir vu les dossiers sur les AMC et la coopération industrielle anglo-française (peut-être intéressante pour la FTL?) que j'avais identifiés.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9669
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Avr 08, 2024 15:01    Sujet du message: Répondre en citant

Question technique : tous ces fichiers se téléchargent ?
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Elan Vital



Inscrit le: 11 Mai 2023
Messages: 23

MessagePosté le: Lun Avr 08, 2024 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Question technique : tous ces fichiers se téléchargent ?


Les albums google photos, oui. Les archives elles-même restent au SHD en format papier, pas encore numérisés à ma connaissance.
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Elan Vital



Inscrit le: 11 Mai 2023
Messages: 23

MessagePosté le: Dim Mai 05, 2024 14:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je fais une petite mise à jour. Je suis retourné à Vincennes hier et j'ai donc rajouté 190 nouvelles photos à la partie 2, concernant la production de chars Hotchkiss au Royaume-Uni, la mission française au Royaume-Uni pour l'observation des chars britanniques, ainsi que des parties des rapports des inspecteurs des chars et un rapport sur les développements techniques militaires à l'étranger.

Ce qui ressort surtout de ces documents, c'est que:
- les Britanniques devaient effectivement recevoir des chars Hotchkiss à terme, tout du moins quand les besoins français seraient remplis,
- les Français n'étaient vraiment intéressés que par les chars A13 sur le plan technique (suspension Christie)
- les inspecteurs des chars poussaient fortement vers des moteurs diesels pour chars dès 1930
- en 1938, on regrettait encore que les commandes soient si petites pour certains chars, ce qui décourageait les constructeurs pour investir dans une vraie production industrielle (concerne le D2 et surtout le FCM 36).
Le FCM 36 avait également été testé avec une augmentation de puissance de 90 à 100ch la même année, amélioration facile à réaliser et apparemment satisfaisante, rendue possible par l'amélioration des ventilateurs de manière à éviter toute augmentation de température du fait du surcroit de puissance.
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loic
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Messages: 9161
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MessagePosté le: Dim Mai 05, 2024 18:46    Sujet du message: Répondre en citant

Tes documents pourraient en intéresser certains sur le forum ATF.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Anaxagore



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MessagePosté le: Lun Mai 06, 2024 08:21    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas, c'est une execellente idée, merci.
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Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Elan Vital



Inscrit le: 11 Mai 2023
Messages: 23

MessagePosté le: Lun Mai 06, 2024 09:03    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Tes documents pourraient en intéresser certains sur le forum ATF.


C'est vrai, je viens donc de faire un sujet sur leur forum!
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Elan Vital



Inscrit le: 11 Mai 2023
Messages: 23

MessagePosté le: Lun Mai 20, 2024 13:11    Sujet du message: Répondre en citant

Et voilà, j'ai fait une dernière visite samedi dernier. Il se trouve que je vais être embauché très bientôt et les archives vont être réorganisées, donc a priori pas de nouvelles visites avant la fin de l'année, potentiellement à Châtellerault car je quitte Paris donc de potentielles visites à Vincennes ou à Châtellerault demandent autant d'organisation.

En tout cas, cette dernière visite a été assez intéressante. Des infos sur la nouvelle mitrailleuse devant remplacer la Hotchkiss, les pistolets-mitrailleurs, des divers (notamment sur les armes antichars), mais surtout les comptes-rendus de la commission d'étude des chars entre Février et Mai 1940.

Les points les plus intéressants que j'ai notés:
- le choix de la balle de 8mm mle 1932N avec nouvel étui cylindrique pour la nouvelle mitrailleuse au lieu du 9mm ou 7.5mm déjà testés.
- des canons antichars puissants (75mm Mle 1908 de Marine et 90mm de DCA) sur affut articulé à un tracteur blindé (pour les tests, une caisse d'AMC 35), pouvant être tiré sans désolidariser l'affut du tracteur, devant finir des tests fin Mai 40.
- en 1940, la France compte dépendre de l'usine britannique pour des canons de DCA Bofors de 40mm. En contrepartie, ils peuvent fournir environ 100 canons antichars de 47mm SA 37 par mois aux Bitanniques à partir de fin 40.
- Enfin des détails sur le char d'accompagnement de 16 tonnes Renault, aussi appelé le DAC 1, fameux "Somua de Billancourt". On devrait dire plutôt "l'AMX 38 de Billancourt" ou Super-D2 au vu des caractéristiques et du rôle.
Il est conçu autour d'une caisse laminée blindée à 60mm (24mm pour le toit et le bas) un peu plus longue qu'un AMX 38, une tourelle APX 4, un moteur d'AMC 35 (version 4 cylindres du 6 cylindres du B1 Bis) monté en travers pour réduire la longueur du char, et la suspension améliorée conçue par Renault pour le R35 (similaire mais concurrente à la suspension AMX).
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