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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13214 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Sam Mai 11, 2024 17:25 Sujet du message: Petit service d'identification |
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Un mien honorable correspondant cherche à identifier le lieu et les circonstances de ces 3 clichés, pris à priori à Marseille en 43. Une bonne âme ? Fregaton, Capu ?
Bien à vous,
 _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5185 Localisation: La Baule
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Posté le: Sam Mai 11, 2024 17:42 Sujet du message: |
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Pour la dernière image il en existe d'autres du même évènement avec la légende:
"Marseille, les Chars allemands à l’angle du bd Dugommier et de la Canebière devant le Grand café Noailles, le 18 novembre 1942."
Une autre vue:
https://images-cdn.bridgemanimages.com/api/1.0/image/600wm.XXX.94748150.7055475/5181570.jpg _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13214 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Sam Mai 11, 2024 17:50 Sujet du message: |
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Merci ! Les autres c'est la Joliette et le fort saint-Jean non ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2908 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Sam Mai 11, 2024 18:09 Sujet du message: |
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Bonsoir,
La troisième photo est effectivement prise à Marseille le 12 novembre 1942.
Les Allemands ont remonté la Canebière depuis le cours Belsunce en arrivant depuis les quartiers nord.
Et là, à hauteur de la brasserie Noailles, ils tournent à droite pour prendre le boulevard Garibaldi.
Ce axe routier qui part des escaliers de la gare Saint Charles est divisé en quatre tronçons : Boulevard d'Athènes des escaliers de la gare aux allées Léon Gambetta, boulevard Dugommier des allées Léon Gambetta à la Canebière, boulevard Garibaldi ex boulevard du Musée sur quatre cents mètres environ et ensuite cours Lieutaud jusqu'au boulevard Baille.
La brasserie Noailles fait l'angle du boulevard Dugommier et de la Canebière.
Sur la deuxième photo, avec le semi-chenillé plein travers, on distingue un navire chargé de passagers et portant le nom d'Olaf ou Olav ou tout au moins un nom commençant par Olaf ou Olav.
On est soit au Danemark, soit en Norvège. Et il en est probablement de même pour la première photo.
@+
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13214 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Sam Mai 11, 2024 20:24 Sujet du message: |
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Merci pour lui ! _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Colonel Gaunt

Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 2541 Localisation: Val de Marne
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Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2908 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 11:34 Sujet du message: |
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Bonjour,
Il y a vraiment de tout dans ce lot. Par contre les photos avec le semi-chenillé mise en ligne par Demolition Dan sont légendées comme prises à Oslo.
@+
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5185 Localisation: La Baule
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 12:54 Sujet du message: |
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Oui, Oslo, le SdKfz vu de côté est géolocalisé à:
59°54'33.3"N 10°45'05.1"E
Darse de Bjørvika, en face de l'actuel opéra, sur "streetview" on reconnait les immeubles en arrière plan. _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2908 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 13:15 Sujet du message: |
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Merci pour la confirmation Frégaton.
Mais le coin a beaucoup changé. En effet le bâtiment en gris avec cinq fenêtres par étage (en fait en briques marrons) existe toujours mais la rue est actuellement sur sa gauche tandis que ceux que l'on voit sur la première photo, dans l'axe de la colonne avec le même SdKfz et son équipage de joyeux drilles ont disparu.
L'urbanisation du quartier a gagné sur la darse qui n'a plu de vocation commerciale.
@+
Capu
PS : je suis passé sur le toit de l'opéra pour mes 50 berges. Et c'était pas hier !  _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5185 Localisation: La Baule
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 13:24 Sujet du message: |
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La première photo semble prise quelques dixaines de mètres plus au nord, puisqu'on y aperçoit au fond l'actuel hôtel Amerikalinjen:
59°54'37.5"N 10°45'03.5"E
A moins que ce ne soit un effet d'optique...? _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2908 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 15:07 Sujet du message: |
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Toujours bien vu, c'est bien l'actuel hôtel Amerikalinjen. Le bâtiment un peu plus loin derrière l'hôtel et la façade de la Gare Centrale sur la droite sont aussi bien reconnaissable.
Comme sur la gauche, on voit les barrières qui protégeaient des chutes dans le bassin, je persiste à penser que l'on a gagné 200 mètres sur la mer.
Et bien entendu la voie ou les deux voies du chemin de fer devant la façade de la gare ont disparu.
@
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5185 Localisation: La Baule
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 15:34 Sujet du message: |
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| Capu Rossu a écrit: | Comme sur la gauche, on voit les barrières qui protégeaient des chutes dans le bassin, je persiste à penser que l'on a gagné 200 mètres sur la mer.
Et bien entendu la voie ou les deux voies du chemin de fer devant la façade de la gare ont disparu. |
On a la solution donc, effectivement le fond de la darse a été largement comblé comme on peut le voir par rapport à ce plan d'époque:
https://www.oslo.kommune.no/OBA/kart/1940/images/Oslo%20oppm%C3%A5lingsvesen_1940_5.jpg
Etonnant ce besoin qu'ont les marins de toujours savoir où ils se trouvent avec exactitude!  _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13214 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 17:12 Sujet du message: |
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Merci. Egon, si tu veux passer. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13214 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 18:48 Sujet du message: |
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| Citation: | | il a un truc qui me chiffonne beaucoup, selon les legendes ebay, la série d'images est donnée pour Oslo et sa région (ce qui correspond à la végétation et à la ville), mais l'insigne aux 3 points correspond bien à la 10.Pz.Div. qui l'a utilisé en 1941/42 et notamment lors de l'opération Typhoon (octobre 1941 et janvier 1942). Là il y a un schmilblick ! |
_________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2908 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Mai 12, 2024 19:57 Sujet du message: |
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Bonsoir Demolitiondan,
Moi ce qui me pose problème, c'est ton identification de la 10e PzD.
En effet les légendes des photos que tu as mis en ligne et et d'autres du même lot donnent comme unité la 25e PzD.
Je viens de vérifier sur Lexikon der Wermarcht, la 25" PzD est en Norvège depuis le 25 février 1942, date de sa formation, jusqu'à fin août - début septembre 1943, date de son transfert en France.
Suivant le même site la 10e PeD est en Tunisie depuis décembre 1942 jusqu'à la reddition des troupes de l'Afrika Korps en mai 1943.
@+
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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