Fantasque Time Line

[alexandre_2002]

Bonjour à tous,

Je songeais au fait qu'avant l'occupation, la France métropolitaine était à l'heure de Londres. Je me suis alors demandé si dans cette réalité alternative, la France serait revenue à l'heure de Londres après la libération ou non.
_________________
Ce que je sais, c'est que je ne sais rien

[DMZ]

OTL, Londres est passée à l'heure allemande pour la durée de la guerre, la première question est : est-ce la même chose FTL ? Je ne me souviens pas avoir lu quelque chose à ce sujet.

Si ce n'est pas le cas, la question est résolue car la France combattante ne changera pas d'heure en AFN.

Si Londres avance sa montre, Alger le fera-t-elle ? Oui, probablement par souci de cohérence. Le retour à l'heure du fuseau originel pourrait avoir alors les mêmes errements que dans notre trame historique : il était prévu que ça se fasse mais c'est passé aux oubliettes...
_________________
"Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte." "Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort." Giuseppe Garibaldi

[demolitiondan]

Il me semble que c'est dans le tome 1. Mais comme l'AFN reste à l'heure initiale.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[alexandre_2002]

OTL, il s'agit d'une des premières mesures instaurées en France par les allemands. Ensuite, Vichy l'adopte en 1941 suite aux recommandations de la SNCF car l'heure n'était pas la même en zone libre et en zone occupée.

Cependant, en FTL, il n'y a pas de zone libre et le gouvernement français légitime reste indépendant. Pendant le conflit c'est une mesure logique d'être à la même heure que Berlin. Cependant, après la Libération, il s'agireait de détruire un symbole. Et dans une France qui en général a une meilleure estime de soi et est plus proche du Royaume-Uni, il me semble moins probable que "l'heure allemande" soit maintenue.

Toutefois, l'Espagne ayant adopté l'heure de Berlin en 1942 OTL, cela ferait un drôle d'effet sur la carte des fuseaux horaires. Même si je pense que l'Espagne aurait tout simplement suivi le courant. Au passage, cela éviterait aux Espagnols d'avoir une heure de décalage avec les îles Canaries.

Poussant plus loin le bouchon, on pourrait même imaginer en France occupée un mouvement de résistance passive avec des personnes refusant de changer l'heure.
_________________
Ce que je sais, c'est que je ne sais rien

[solarien]

Compliquer car durant la guerre, il est tout a fait possible que l'AFN passe à l'heure allemande pour justement ne pas avoir de décalage dans les opérations qui se passeront en Europe occupée.

Par contre, après guerre, si la France repasse à l'heure britannique, on pourrait avoir le reste de l'Europe occidental qui passe au fuseau horaire britannique, car on aura la France et la GB en horaire britannique, l'Allemagne occupée fera de même, rien que pour facilité les opérations et maintien de l'ordre.
Donc il est plus que probable que le Benelux fasse de même, tout comme l'Italie, reste l'Espagne et le Portugal mais avec une Europe de l'Ouest à l'heure GB, je les vois mal rester à l'heure allemande.

Ou on peux avoir l'inverse, français et anglais décidant de garder l'heure allemande car la population c'est déjà adapter à se système.

[loic]

Sujet déplacé
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[DMZ]

La seule référence trouvée à l'heure légale est :

[loic]

Si c'est juste la seule référence, c'est facile à corriger.
Car les Alliés, avec les combats en Méditerranée qui s'étalent sur plusieurs fuseaux horaires, vont rapidement comprendre l'intérêt de se synchroniser.
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[DMZ]

La seule que j'ai trouvée...

Ce qui d'ailleurs me pose un problème car j'imagine que l'Algérie était, en 1940, à l'heure de la métropole, c'est-à dire GMT en hiver à partir du premier samedi d'octobre (je n'ai pas réussi à trouver une source sur l'heure légale d'Alger à l'époque, je suppose qu'en tant que composée de départements français, l'Algérie avait la même heure).

Donc soit Alger est passée à l'heure allemande, ce qui est très improbable d'autant que OTL c'est en mai 1941 que Vichy est passée à l'heure allemande, soit c'est une erreur à corriger et c'est dommage pour la petite remarque sur le partenariat n'allant pas jusqu'à synchroniser les montres...
_________________
"Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte." "Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort." Giuseppe Garibaldi

[FREGATON]

[loic]

OK, mais la sujet dépasse largement le cadre de la marine et même des opérations militaires.
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Anaxagore]

C'est venu dans la conversation avec mon père, retraité vivant au maroc, de passage exeptionnel en France (je l'avais pas vu depuis des années).
l'opinion du patriarche: Au Maroc on est encore à l'ancienne heure française... vu comme c'est ancré dans les habitudes des habitants 70 ans après, je doute que le gouvernement d'Alger change l'heure pour complaire aux Allemands et -logiquement- au retour en France il ramènera la France à l'heure de Londres.

Quant aux déroulement des opérations millitaires, je pense que tout le monde précisera l'heure GMT après le deuxième et le troisième raté... au quatrième on enverra le commandant responsable pagayer sur le lac Tchad avecquatre pirogues et des soldats armés de Mousquetons du XIXème siècle... (parce que si'ils arrivent pas à s'adapter à une "nouveauté" qui date d'avant la Première G.M. ils risqueraient d'avoir encore plusde problèmes avec les avions et les tanks).
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[FREGATON]

[alexandre_2002]

Merci à tous pour vos réponses intéressantes.

En essayant de se placer dans l'esprit d'un homme lambda à Alger pendant le conflit, qui a vu comment les Allemands triomphaient sur l'armée française puis envahissaient la métropole ; je pense que la dernière lueur de fierté qui brillerait en lui (je dramatise) se formulerait de la manière suivante : "Ils ne nous feront pas changer d'heure!".

Je pense même que cela pourrait être utilisé comme un outil de propagande avec des affiches et des slogans tels que "Nous sommes toujours maîtres des horloges" ou "Nous allons gagner, parce que nous avons de l'avance (1 heure)". On pourraît même entendre dans les bistrots d'Alger des blagues comme celle-ci :
-"Dis Pierre tu sais pourquoi les Allemands perdront la guerre ? -Pierre, fatigué d'entendre les blagues miteuses de son ami lui répond Non Jean, dis moi.
-Parce qu'ils arrivent toujours en retard.
(Rires forcés).

Ou encore, Leclerc qui complète son serment par cette phrase "Et les pendules de la cathédrale seront remises à l'heure!".

Plus sérieusement, d'après ce que Fregaton a dit sur la précision de l'heure GMT dans les communiqués militaires, je pense alors que l'utilisation de l'heure allemande ou britannique est une question d'habitude avant tout. Et pourquoi le gouvernement français bousculerait les habitudes des habitants de l'AFN, surtout pour prendre une mesure aussi "humiliante".

J'espère qu'au moins je vous ai fait rire.
_________________
Ce que je sais, c'est que je ne sais rien