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Message |
Nathan
Inscrit le: 11 Avr 2018
Messages: 441
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 Posté le: Ven Juil 14, 2023 07:45 Sujet du message: |
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| solarien a écrit: |
Quand au plan de bataille qui conduit à Trafalgar, en fait, le plan français pour la marine de 1805 a parfaitement réussit, preuve qu'il n'était pas mauvais.
C'est juste que Les anglais ont su profiter de plusieurs erreurs de la part des amiraux français durant les jours et semaines avant la bataille.
Par exemple, Villeneuve qui refuse de poursuivre les britanniques après la bataille du cap Finistère ( ou bataille des 15-20), puis fuit devant l'arrivé d'une flotte .... française qui elle aussi fait demi-tour pour rejoindre son port d'attache.
Quand à Villeneuve, il avait parfaitement anticiper la stratégie de Nelson, mais les espagnols n'ont pas réussit à bien se mettre en ligne, permettant aux anglais de percée. |
Je l'ignorais, mais il faut savoir qu'avant Trafalgar, pendant le temps ou la marine était au port, qu'ils avaient subit une maladie qui les avaient tous bien affaiblit...et qu'ils n'etaient au mieux de leurs forme quand ils sont partit en mer.
Dernière édition par Nathan le Ven Juil 14, 2023 14:29; édité 1 fois |
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Nathan
Inscrit le: 11 Avr 2018
Messages: 441
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| Posté le: Ven Juil 14, 2023 13:02 Sujet du message: |
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[quote="solarien"] | Volkmar a écrit: |
Quand à Napo III, sur le bilan militaire, Excepter l'Italie, la Crimée et la bataille de Cameron, c'est pas vraiment des réussites militaires.
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Napo III c'est fait aider par Jomini en solicitant son aide pour la campagne d'italie en lui donnant le plan precis qu'il a suivit a la lettre et l'a mené a la victoire, mais sans gloire.
https://journals.openedition.org/rha/7060
Vous avez le plan de campagne dans le lien. |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4414
Localisation: Agathé Tyché
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 08:38 Sujet du message: |
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Toujours facile de tout mettre sur le dos de Napoléon.
Du coup, on brade Pitt... 
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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 2538
Localisation: Val de Marne
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 11:52 Sujet du message: |
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Qui est-ce ? Un premier ministre anglais qui se prenait pour la réincarnation d'Achille ?
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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le roi louis
Inscrit le: 13 Mar 2009
Messages: 252
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 12:15 Sujet du message: |
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| Colonel Gaunt a écrit: | | Qui est-ce ? Un premier ministre anglais qui se prenait pour la réincarnation d'Achille ? |
Non c'est une querelle entre le jeune et l'ancien |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5616
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 14:59 Sujet du message: |
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| ChtiJef a écrit: | Toujours facile de tout mettre sur le dos de Napoléon.
Du coup, on brade Pitt... |
On s'en sortira pas.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Volkmar
Inscrit le: 12 Oct 2017
Messages: 516
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 15:09 Sujet du message: |
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| Imberator a écrit: | | ChtiJef a écrit: | Toujours facile de tout mettre sur le dos de Napoléon.
Du coup, on brade Pitt... |
On s'en sortira pas. |
Veut-on en sortir ? |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 15:30 Sujet du message: |
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https://fb.watch/lOpH2_bU0f/
L'opinion d'une historienne, lke lien étai sur le site du Musée de l'armée donc... je pense que c'est du solide.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5616
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 15:34 Sujet du message: |
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| Volkmar a écrit: | | Imberator a écrit: | | ChtiJef a écrit: | Toujours facile de tout mettre sur le dos de Napoléon.
Du coup, on brade Pitt... |
On s'en sortira pas. |
Veut-on en sortir ? |
C'est ça le pire.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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borghese
Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 3385
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 15:43 Sujet du message: |
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| Anaxagore a écrit: | https://fb.watch/lOpH2_bU0f/
L'opinion d'une historienne, lke lien étai sur le site du Musée de l'armée donc... je pense que c'est du solide. |
Vu aussi sur la chaine YT du Musée des Armées. Elle est assez positive face aux images du film, et semble avoir confiance en Ridley Scott...
_________________
J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler...
Dernière édition par borghese le Sam Juil 15, 2023 16:08; édité 1 fois |
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Nathan
Inscrit le: 11 Avr 2018
Messages: 441
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 15:55 Sujet du message: |
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Rien qu'a voir la tete de l'acteur, on a compris que ce serait contre Napoleon et ne respecterait pas l'historique totalement.
Moi qui aime cette periode, je ne le regarderais pas lorsque la malhonneteté est là. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5616
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 16:08 Sujet du message: |
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| Nathan a écrit: | Rien qu'a voir la tete de l'acteur, on a compris que ce serait contre Napoleon et ne respecterait pas l'historique totalement.
Moi qui aime cette periode, je ne le regarderais pas lorsque la malhonneteté est là. |
Oui parce que si c'est "contre" Napoléon c'est forcément malhonnête. Ce en toute objectivité bien sûr.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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borghese
Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 3385
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 16:12 Sujet du message: |
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| Imberator a écrit: | | Nathan a écrit: | Rien qu'a voir la tete de l'acteur, on a compris que ce serait contre Napoleon et ne respecterait pas l'historique totalement.
Moi qui aime cette periode, je ne le regarderais pas lorsque la malhonneteté est là. |
Oui parce que si c'est "contre" Napoléon c'est forcément malhonnête. Ce en toute objectivité bien sûr. |
Bah oui. Et puis bon ça se voit rien qu’à la tête de l’acteur!
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J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler... |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11875
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 16:46 Sujet du message: |
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Le film ne me semble pas particulièrement 'contre'.
On y trouve un mélange de la légende dorée de Napoléon et aussi de sa légende noire, probablement les faits les plus marquants. Il est évident même avec le peu qui est montré que la bataille d'Auzterlitz (qui vu la longueur du film devrait être un épisode résumé en quelques minutes) sera entièrement basé sur la légende doré.
Et je suppose que Waterloo sera entièrement basée sur la légende noire.
Mais évidement, juste avaec la bande annonce c'est comme..; et bien juger le talent d'un écrivain juste en lisant le quatrième de couverture. 
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 4023
Localisation: Paris
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| Posté le: Sam Juil 15, 2023 16:55 Sujet du message: |
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| Anaxagore a écrit: | | Mais évidement, juste avaec la bande annonce c'est comme..; et bien juger le talent d'un écrivain juste en lisant le quatrième de couverture. |
Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais maintenant même les bandes-annonces ont des bandes-annonces: les trois premières secondes où on essaie d'accrocher votre attention pour que vous regardiez le reste.
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