Fantasque Time Line

[raven 03]

J' oubliais pour Bordeaux ,les subs italiens qui se sont installés à La Palisse pour les méme raisons

[patzekiller]

j'ai aussi tendance à partager l'opinion selon laquelle le rhone va diviser les forces mais bon pourquoi pas, il faut voir ce que ça donne aux simu. l'EM français ne doit pas compter sur les pont et je dirais meme plus doit tout faire pour tous les faire sauter en basse vallée du rhone (otl la resistance avit meme fait suater les bac et du coup la 11eme panzer n'a jamais pu se retablir avant la drome, au moment où les alliés debouchaient.

pour marseille je pense qu'une des missions de la resistance locale sur les ports peut etre justement de neutraliser un max de destructions depuis le fil diretement coupé ici jusqu'à dans les derniers jour à la prise d'assaut de postes ou la neutralisation d'explosifs là.
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[Anaxagore]

Il y a un truc que l'on m'a montré qui permet de saboter un système de déclenchement des explosifs pour qu'ils n'explosent pas. On me l'a expliqué un jour. Il était utilisé par la résistance. Il faut couper un fil dans le boitiers de raccordement électrique. Tout paraît bien fonctionner aux tests, mais l'impulsion électrique qui fait exploser les bâtons n'arrive pas à destination. Et c'est complètement invisible de l'extérieur. J'imagine bien la tête des Allemands qui essayent vainement de faire exploser les charges et que rien ne se passe.

[galileo]

Pour le ravitaillement, ne pourrait-on pas envisager l' utilisation des ports fluviaux?
Dans l' option Languedoc, on transborderait ce qui peut l' être sur des péniches, direction les ports sur le canal du Midi, enfin si les Allemands les ont oublié.
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[ogechter]

[patzekiller]

une des missions de la resistance à marseille peut etre aussi la decapitation du commandement allemand de la place
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[patrikev]

[patzekiller]

je l'envisage comme ça aussi
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[Benoit XVII]

[Anaxagore]

Vu ce que les Chasseurs Ardennais ont mis à Rommel OTL et à la Totenkofpt ( mal écris, mais je ne parle pas allemand) FTL, ils seraient plutôt bizarres s'ils les considéraient comme des adversaires faciles.

[sns]

Il me semble qu'en OTL, les alliés ont été agréablement surpris de la durée pendant laquelle Fortitude a eu des effets.

En FTL, à mon avis, il ne faut attendre comme effet qu'un gain de temps de 1 à 2 semaines maximum pour la contre offensive allemande. Encore faudra-t-il avoir les ressources pour maintenir une diversion crédible.

Est-ce que durant cette période, il y aura assez d'aviations, d'artillerie et de blindés débarqués pour casser le fer de lance blindés de la contre-offensive?
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Ne me dites pas qu’un probleme est difficile ; s’il n’etait pas difficile, ce ne serait pas un probleme.

[patzekiller]

le probleme avec fortitude ftl, c'est à dire sud puis nord c'est qu'une fois le debarquement sud operé, le plan de bataille allié devient evident
"ouah, l'autre, il veut que j'envoie toutes mes troupes au sud pour debarquer dans mon dos" (donc pas d'aspect diversion? normandie vs pas de calais)

l'avantage avec fortitude ftl est que (surtout si le gonflage des troupes en GB reussit) :
1-les defenses allemandes seront beaucoup plus uniformement reparties 'cest à dire plus faible qu ce qu'elle pourraient etre (menace bipolaire) ps c'est aussi pour ça que dans la simu la 21eme panzer eatit basée à bordeaux, la 9eme à toulouse, la 11 eme à nimes et la SS à lyon : à part nimes ces divisions occuppent des positions relativement "centrales" où elle peuvent se ruer ver le nord à partir de leur positions de reserves au sud.
2- compte tenu du plan de bataille "evident", le teuton va bien se garder d'envoyer tous ses moyens tout de suite contre les tetes de pont sud, de peur de se faire prendre à revers.
le dilemme est le suivant : si j'envoie tout au sud, je contre l'allié mais je me fais prendre à revers, si je n'envoie pas tout, l'allié (qui comprend le français qui est plus craint que l'US) rsque de percer et de deboucher.

par experience (sur d'autres parties de ouargames)le front nord finir toujours par se degarnir suffisamment. ma crainte par rapport au plan de bataille de F (debarquement nord 6 mois plus tard au lieu de 2) c'est que le front sud resemble comme l'a dit l'un des intervenant au front italien : peu mobile, avec de nombreuses ligne de defenses preparées des allemands, bref que cela coute plus cher qu un debarquement nord plus rapide, maintenant les allemand en desequilibre perpetuel, les empechant de se retablir.
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[loic]

J'ai séparé toutes les discussions sur un débarquement au nord, ainsi que le sujet concernant la Wehrmacht sur le front de l'est.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[patrikev]

[Anaxagore]

Au vu de ces mêmes discussions, je pense qu'Hitler le rappellera lorsque la Grèce deviendra un théâtre d'opération secondaire. Difficile de retirer les troupes anglaises et françaises des Balkans sans que cela se remarque. Et si on les enlève c'est que le débarquement ne va pas tarder. Les Alliés ne pourront pas cacher non plus qu'ils rassemblent des troupes en Corse et en Sardaigne, non plus que les Américains transitent par le Nord de l'Afrique en masse.
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Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.