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Stalingrad et le front resiste grace aux renforts...
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Nathan



Inscrit le: 11 Avr 2018
Messages: 248

MessagePosté le: Mar Juin 08, 2021 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Croyez vous qu'avec les renforts de 1943, l'Axe va pouvoir prendre le caucase et le conserver assez longtemps pour exploiter le pétrole ?
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Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
Messages: 445
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mar Juin 08, 2021 17:40    Sujet du message: Répondre en citant

Cela me semble peu probable car les Soviétiques auront certainement pris leurs précautions et préalablement détruit les sites industriels ainsi que les réservoirs.

Cette vieille lubie de prendre le Caucase n'est militairement pas viable, si tant est qu'elle le soit stratégiquement.

C'est comme penser pouvoir donner la main à Rommel via l'Egypte et, ensuite, l'Iran, c'est irréaliste. Enfin, à mon sens...
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"J'ai glissé Chef !"
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Nathan



Inscrit le: 11 Avr 2018
Messages: 248

MessagePosté le: Mar Juin 08, 2021 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, comme ils l'ont fait avant a Maikop par ex, mais je compte sur la prise du caucase pour leur arracher le petrole pour assez longtemps pour impacter leurs armées a terme, y ejecter les russes aussi du caucase pour que ce soit plus difficile de le reprendre, et réparer leurs destructions le temps qu'il faudra...et pas question de tendre la main a Rommel, ce qui est effectivement irréaliste.

C'est en cela que la prise du caucase vaut la peine.
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 1909
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Mar Juin 08, 2021 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

L'une des raisons qui ont fait que les soviétiques ont pus saboter leur installations est parce qu'ils avaient du temps pour le faire.

Si on part du principe que Stalingrad à tenus face à la contre-attaque hâtive des russes, et qu'une amélioration des infrastructure permet d'apporter plus de ravitaillement et matériel au plus près du front, alors les allemands pourraient plus facilement prendre le Caucase et auraient plus de chance de tomber sur des installations "mal saboter".

L'une des principales raisons de l'echec de l'offensive allemande OTL, c'est leur logistique, ils devaient ravitailler à la fois Stalingrad et le Caucase.
Dans cette TL, les allemands ne ravitaille qu'un seul front à la fois, donc ils sont plus efficace et plus stable.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4841
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Juin 08, 2021 20:24    Sujet du message: Répondre en citant

Le fait de privilégier un front n'empêche pas de devoir le couvrir contre le flanc immense qui va s'ouvrir à la Volga. Et pour ce qui est saboter ... les irakiens ont montré à quel point c'était facile. Faites confiances à l'incompétence allemande pour réparer (sans parler du petit détail de ramener le carburant ensuite, voire de le raffiner !)
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Nathan



Inscrit le: 11 Avr 2018
Messages: 248

MessagePosté le: Mer Juin 09, 2021 08:58    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pour cela qu'il faudra du temps a l'Axe et si les renforts de 1943 seront suffisant pour réussir leurs operations...
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 1909
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Mer Juin 09, 2021 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec toi mais couvrir un front consomme moins de munitions et surtout de carburant que quand on attaque, et surtout, le ravitaillement est beaucoup plus statique, le front est fixe donc moins de mouvement entre les dépôts et les unités, au contraire d'un front qui avance ou ils faut en permanence avancer les dépôts de ravitaillement ou faire des aller-retour entre dépôts.

Dans le dernier bataille et blindés, il parle de la logistique de l'Afrika-Korps avant la bataille de El-Alamein.
"Pour ravitailler depuis Tripoli, à la ligne de contact, soit 2000 km à l'Est. Cela représente un trajet de 66 heure à une vitesse moyenne de 30km/h qui est celle des convois terrestres, en réalité, entre les haltes, les pannes et les ruptures de charge, la durée réelle est double et dépasse cinq journées, voire plus. En outre, un camion Opel Blitz effectuant un tel trajet exige pas moins de six pleins de carburants et autant pour le retour (6)" .

(6) Le 'Blitz' de 3t à un réservoir de 92 l, consomme environ 30l au 100km pour une autonomie de 300 km, soit 600 l de carburant sur 2000 km. il doit faire le plain six fois avant d'atteindre sa destination. l'aller-retour exigera 1200 l de carburant, représentant près de la moitié de la charge utile du véhicule.


Après, pour les sabotages, si je me trompe pas, la WWII est bourrée de pont infrastructure, véhicule, SM, navire saboter mais qui ne furent pas ou très mal détruit. (Remagen, pont de Nimégue, U-110, U-559 ..., pont sur la Meuse, etc etc etc )
Et dans la panique, les ordres passe mal ou passe pas, ou les responsables s'enfuient etc etc etc.
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Nathan



Inscrit le: 11 Avr 2018
Messages: 248

MessagePosté le: Mer Juin 09, 2021 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, ce n'est pas trés rentable, il faut donc ajouter une remorque derriere le camion.

Pour la protection des ponts essentiels, cela demande assez d'unités pour la campagne.
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