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Pour les artilleurs (et autres passionnés)

 
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 474
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MessagePosté le: Dim Fév 21, 2021 15:41    Sujet du message: Pour les artilleurs (et autres passionnés) Répondre en citant

Découverte récente d'un engin, paraît-il, assez rare:
https://www.midilibre.fr/2021/02/20/un-canon-allemand-sorti-de-la-boue-va-rejoindre-le-bunker-638-9383613.php
La photo n'est malheureusement pas très parlante.
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la violence est le dernier refuge de l'incompétence. Isaac Asimov
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ciders



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Localisation: Sur un piton

MessagePosté le: Dim Fév 21, 2021 15:59    Sujet du message: Répondre en citant

Un Puppchen ! Oui, ça ne court pas les ruelles.

Même si plutôt que de parler de canon il vaudrait mieux parler de lance-fusées voire de lance-roquettes. Une espèce de concept bizarre qui n'a pas vraiment marché : trop complexe, trop cher, trop gourmand en matières premières.

https://en.wikipedia.org/wiki/8.8_cm_Raketenwerfer_43
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houps



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Messages: 1092
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MessagePosté le: Dim Fév 21, 2021 21:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les adeptes du plastique (Dan et altri..)
est sorti "autrefois" chez D..... au 1/35. Doit pouvoir encore se trouver par hasard dans une antre poussiéreuse....
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Timeo danaos et dona ferentes
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demolitiondan



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MessagePosté le: Dim Fév 21, 2021 23:49    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est amusant. Mais ca a été utilisé ou ? Cool
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C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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houps



Inscrit le: 01 Mai 2017
Messages: 1092
Localisation: Dans le Sud, peuchère !

MessagePosté le: Lun Fév 22, 2021 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

Eh bien, Dan, puisque cet exemplaire a été redécouvert à Agde, il ne devait pas être unique dans le sud. De là à dire qu'il faisait partie de la panoplie des défenseurs du Reich... Un gros bazooka sur roues, en quelque sorte. A-t-il été utilisé en Normandie ? Sans doute dans les derniers combats en Allemagne ? A l'Est ?
Vu la quantité en service OTL, on peut douter que ce soit un objet courant FTL !
A réserver en priorité à certaines unités du front de l'Est ?
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Timeo danaos et dona ferentes
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FREGATON



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MessagePosté le: Lun Fév 22, 2021 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

OTL, le Püppchen a été utilisé la première fois en 1943 en Tunisie . Produit à relativement peu d'exemplaires (3000 environ) et remplacé par le panzerscheck, il fut cependant utilisé jusqu'à la fin de la guerre. Les alliés en ont semble-t-il capturé un maximum en Italie mais sa présence est également avérée en Normandie et sur le front de l'est (les roues pouvaient être remplacées par des skis).
C'est en fait un lance-roquette qui tire culasse fermée, il n'y à pas d'éjection de gaz vers l'arrière comme sur une arme sans recul. Sa masse, somme toute respectable d'environ 150 kg, suffisait à absorber le recul.
Le projectile à charge creuse avait un effet similaire à celui du panzerschreck, mais la pièce n'étant pas vraiment très mobile, sa portée étant réduite, et les servants peu protégés, les volontaires ne devaient pas affluer...
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houps



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MessagePosté le: Lun Fév 22, 2021 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Merci FREGATON, pour ces précisions. On rajoutera une portée "efficace" de 300 m ou 500 "sur cible fixe" (???).
Mouais. On comprend "l'avantage" du panzerscheck sur ce genre de... truc.
Même pas une arme "de niche", non ? Encore une fausse bonne idée ? Bref, anecdotique OTL, et "à l'étude" en FTL ?
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JPBWEB



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MessagePosté le: Lun Fév 22, 2021 11:40    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:

Le projectile à charge creuse avait un effet similaire à celui du panzerschreck, mais la pièce n'étant pas vraiment très mobile, sa portée étant réduite, et les servants peu protégés, les volontaires ne devaient pas affluer...


La portée affichée semble être au moins double de celle du Panzerschreck, ce qui est un avantage considérable pour une arme a destination défensive sur des positions préparées dans la phase finale de la guerre. Evidemment, avec la supériorité écrasante tant des Alliés occidentaux que des Soviétiques, le Püppchen partage les inconvénients des canons antichar classiques auxquels il était supposé suppléer, et il se révèle être d’un aussi piètre rendement si l’arme est perdue après chaque assaut qu’on ne peut pas repousser (à supposer qu’elle ne soit pas détruite au combat). Finalement, le Panzerschreck et les différents Panzerfausts sont préférables car peu couteux et jetables.
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loic
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MessagePosté le: Lun Fév 22, 2021 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

houps a écrit:
Bref, anecdotique OTL, et "à l'étude" en FTL ?

Je pense que le destin de cette arme sera le même qu'OTL.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Fév 22, 2021 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

Ceci étant Houps, puisque tu pense gentillement à moi pour mes moments plastiques du soir, sache que si jamais tu trouve en fouinant un bout pont+quai pierre au 35ème a un prix acceptable je suis preneur. C est que j ai toujours mon projet FTL moi ! Avec figurines et chars ... bon après il est possible que je divorce à cause d icelui mais bon ...
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Dernière édition par demolitiondan le Lun Fév 22, 2021 19:41; édité 1 fois
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houps



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Messages: 1092
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MessagePosté le: Lun Fév 22, 2021 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

Procyon Lotor étant renommé pour l'agilité de ses petites papattes avant, un peu de polystyrène (l'extrudé, pas l'autre), de carton plume et de balsa ne suppléerait-il point à ce manque cruel, cher Dan ?
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Timeo danaos et dona ferentes
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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Fév 22, 2021 19:36    Sujet du message: Répondre en citant

Le raton laveur a les pattes adroites pour déchiqueter, emballer et voler ... Mais pour faire quelque chose d'aussi massif il s'en sent moyennement capable. Oui, car ce genre d'ouvrages a pour défaut d'être facilement comparable avec le vécu du spectateur - si je vous sors mettons un Panzer IV vert émeraude avec une antenne immense, ca choquera les spécialistes (dont nous faisons tous parti) mais pas le péquin moyen. Par contre un pont dont les pierres ne sont pas précisément ce que nous connaissons plus, ca choquera immédiatement. Et gachera donc l'ensemble.
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