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houps



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Localisation: Dans le Sud, peuchère !

MessagePosté le: Ven Fév 05, 2021 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Attention à ne pas oublier H. et H. pour ne citer que ceux-là, qui sans A..H. ne se laisseront pas faire. Panier de crabes ? Pensez-vous ! De tout côté, paranoïa en hausse, sans compter d'autres effets, et peut-être une "course à l'aryanisme" dont les juifs, au final, feront les frais.
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Merlock



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MessagePosté le: Ven Fév 05, 2021 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

houps a écrit:
Attention à ne pas oublier H. et H. pour ne citer que ceux-là, qui sans A..H. ne se laisseront pas faire. Panier de crabes ? Pensez-vous ! De tout côté, paranoïa en hausse, sans compter d'autres effets, et peut-être une "course à l'aryanisme" dont les juifs, au final, feront les frais.


Oui certes, il ne faut pas oublier H. et H. sans oublier ce bon docteur G. ou encore ce cher JR qui seraient sans doute dans les starting-blocks pour la course à la succession de AH.

L’histoire de l’opération Valkyrie montre bien qu’il n’est pas possible en 1944 de prendre le pouvoir sans l’aide de l’armée et c’est encore plus vrai en 1939 où les SS sont moins puissants et influents qu’en 1944.

Comme je l’ai dit, en 1939 Wehrmacht se pique encore de respecter vaguement les formes de la légitimité… et Goering outre le cumul des fonctions déjà donné est, en plus un héros de guerre décoré "Pour le Mérite".

Ceci dit, quelle est la position de chacun d’eux en 1939 :

1- Goering Président du Reichstag, ministre sans portefeuille, ministre de l’Air, ministre de l’Intérieur et ministre-président de Prusse ; contrôle directement le Forschungsamt.

2- Heinrich Himmler en 1939 n’est "que" Reichsführer-SS, c'est à dire patron de la SS qui n’est alors "que" le bras armé du parti nazi dont Goering fait partie depuis 1922, alors qu’Himmler n’y est que depuis août 1923. Il est également, en 1934, le patron de toutes les polices allemandes en prenant cette même année le contrôle de la Gestapo qu’il confie à Reinhard Heydrich, déjà responsable du SD. Himmler est, à l’époque, l’équivalent d’un haut fonctionnaire sans portefeuille politique. Historiquement, il ne devient Ministre de l'Intérieur qu'en août 1943.

3- Reinhard Heydrich est le subordonné du précèdent : patron du SD et de la Gestapo (au 22 avril 1934), Directeur du RSHA depuis très peu de temps (27 septembre 1939). Son passé scandaleux dans la marine ne doit pas améliorer son image auprès des militaires et encore moins auprès de l’Amiral Canaris.

4- Le bon docteur G. est Ministre de l'Éducation du peuple et de la Propagande du Reich depuis le 13 mars 1933 et ‘seulement’ Député au Reichstag depuis le 20 mars 1928. Il ne contrôle aucun organe coercitif (armée, police, ou autre…), il n’a aucun passé militaire car déclaré inapte pour le service dès 1914, rappelé en juin 1917 et vite renvoyé à la vie civile.

5- JR, alias Joachim von Ribbentrop, est bel et bien Ministre des Affaires étrangères du Reich depuis le 4 février 1938. C’est un intime d’Hitler mais sa position n’est pas meilleure que celle du bon docteur G.

6- Reste Rudolf Hess que j’ai gardé pour la fin. Lors de l’attentat de la brasserie du 8 novembre 1939, il est toujours en Allemagne, troisième homme du Reich avec le poste de ‘Stellvertreter des Führers’ ("Adjoint du Führer") ou chef de la chancellerie du parti nazi, et ceci depuis le 21 avril 1933. Il est (bien plus que Goering) au cœur du pouvoir "réel" du fait de sa proximité avec Hitler et peut très bien devenir Führer à la place du Führer en cas de disparition prématuré d’icelui. Il a en outre un passé militaire tout à fait présentable pour l’OKW. À noter que Lui et Goering se détestent viscéralement. Au fait, le secrétaire personnel de Hess est un certain Martin Bormann lequel est un ennemi implacable de Hermann Goering…

M’est avis qu’en novembre 1939 le match final opposerait, Rudoph Hess à Herman Goering.

Hess pourrait rallier derrière lui toute machinerie politico-policière du parti nazi et, peut-être la neutralité de l’armée. Hess devrait sans doute payer très cher le soutien des Himmler et Cie et s’en méfier ensuite comme de la peste. Mais c’est peut-être jouable…

Goering, lui, a une très bonne expérience pratique dans le coup de force avec élimination physique de ses adversaires politiques. N’oublions pas que (toujours selon le livre de Kersaudy cité plus haut) c’est très fortement grâce aux écoutes du Forschungsamt que Goering réunit les éléments qui vont décider Hitler à éliminer les SA. Et Goering (avec la complicité d’Heinrich Himmler –l’occasion a fait de ces larrons rivaux des complices ponctuels) a fait plus que sa part dans cette grande lessive sanglante. Il pense sans doute que s’il a pu éliminer les SA il peut en faire autant avec les SS et le SD (ce qui n’est pas forcément évident). N’oublions pas que sa position politique lui permet de faire appel à l’armée ce que ses adversaires ne peuvent pas. Et on peut parier que les galonnés de l’OKW ne seront que trop heureux de mettre la SS au pas…

Dernier point, le livre de Kersaudy cite, au Procès de Nuremberg, le colonel Telford Taylor : « Le troisième jour du jugement, […] Ralph Albrecht était en train de faire sa présentation de la structure du gouvernement allemand, […] lorsque je l’ai entendu dire que “les successeurs désignés d’Hitler étaient, dans l’ordre, l’accusé Hess et ensuite l’accusé Goering”. […] Etant assis à moins de 6 mètres de ces deux messieurs, j’ai voulu voir si l’un ou l’autre avaient remarqué l’erreur, et ce que serait leur réaction. Goering était déjà en train d’agiter les bras, il se désignait avec insistance en répétant : “Ich war der Zweite !” – “le second, c’était moi !”. Hess s’est retourné et a éclaté de rire devant cet accès de vanité caractéristique.


Les paris sont ouverts, round 1, FIGHT !
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demolitiondan



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MessagePosté le: Ven Fév 05, 2021 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

Tu oublie Bormann Merlock - il a le parti. Ce n'est pas rien.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Merlock



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Messages: 1441

MessagePosté le: Ven Fév 05, 2021 22:23    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Tu oublie Bormann Merlock - il a le parti. Ce n'est pas rien.


Oui mais il est encore le second de Hess. Il peut se contenter de la place de Grand Vizir...
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houps



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MessagePosté le: Ven Fév 05, 2021 23:39    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, si j'osais :
Les 3 H., ils ont bonne mine, c'est la ligne dure du parti Arrow
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Merlock



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MessagePosté le: Sam Fév 06, 2021 01:07    Sujet du message: Répondre en citant

houps a écrit:
Tiens, si j'osais :
Les 3 H., ils ont bonne mine, c'est la ligne dure du parti Arrow


Ouais...

Ça arrangerait bien du monde s'ils décidaient de se tailler...
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