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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1944
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Déc 15, 2020 15:37    Sujet du message: Répondre en citant

ViKing a écrit:
Si on en reste à un duo, pourquoi pas Bretagne et Provence (pour Brest et Toulon) ?

Impossible, car ces noms de baptême sont déjà attribués aux FREMM n°5 et n°2 respectivement, et ces frégates seront toujours en service en 2040...

Par contre j'ai lu un article sur le PA-NG dans la presse spécialisée qui commence ainsi:
Citation:
Élément cardinal de la Marine nationale, la capacité aéronavale embarquée s’articule autour du...blablabla...

Cela ne vous rappelle rien...? Cool

D'où une autre possibilité:
Dans les 60's, la Jeanne d'Arc (le PH) s'est appelée La Résolue jusqu'à que la Jeanne d'Arc (le croiseur-école bien connu en FTL) soit désarmée, du coup je verrais bien le PA-NG s'appeler le Richelieu jusqu'au désarmement de l'actuel CdG puis à nouveau le Charles de Gaulle par la suite, à moins que d'ici 20 ans un nouvel homme/femme providentiel ne se présente pour sauver le pays de ses actuelles turpitudes...
Mais là c'est pas gagné! Confused
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 464
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MessagePosté le: Mar Déc 15, 2020 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi changer ?
Le Général de Gaulle qui prendra le nom de Charles de Gaulle au retrait de son prédécesseur du service actif...Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Un changement de nom qui ne devrait pas porter malheur... Very Happy Very Happy
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la violence est le dernier refuge de l'incompétence. Isaac Asimov
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DMZ



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Messages: 1558
Localisation: France

MessagePosté le: Mar Déc 15, 2020 16:26    Sujet du message: Répondre en citant

La Résolue était un nom d'attente, si je ne me trompe, la Jeanne n'a jamais été en service sous ce nom. Existe-t-il des exemples de changement de nom autres que pour ce cas de figure ?
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"Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte." "Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort." Giuseppe Garibaldi
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1944
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Déc 15, 2020 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

DMZ a écrit:
La Résolue était un nom d'attente, si je ne me trompe, la Jeanne n'a jamais été en service sous ce nom. Existe-t-il des exemples de changement de nom autres que pour ce cas de figure ?

Alain sera plus à même de te répondre je pense...

Le PH La Résolue a cependant effectué sa croisière d'endurance sous ce nom du 12 mars au 7 mai 1964 avec escales à Fort de France, Philadelphie, Reykjavík, Hambourg et Copenhague pour être finalement admis au service en tant que navire-école le 16 juillet sous le nom de Jeanne d'Arc.

La passation de suite (avec des HSS de la 32F sur le pont de La Résolue):


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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 1922
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Mar Déc 15, 2020 22:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Frégaton a écrit :
Citation:

DMZ a écrit:
Citation:
La Résolue était un nom d'attente, si je ne me trompe, la Jeanne n'a jamais été en service sous ce nom. Existe-t-il des exemples de changement de nom autres que pour ce cas de figure ?


Alain sera plus à même de te répondre je pense...


Une des pratique de la Marine pour les changements de nom est de débaptiser une unité ancienne utilisée comme ponton-école afin que son nom soit repris par une nouvelle unité de combat.

Le dernier de ces changement concerne le croiseur de 10.000 tonnes Suffren, ponton à Toulon, rebaptisé en 1964 Océan pour laisser son nom à la nouvelle frégate lance-engins.
Le dreadnought Jean Bart était lui aussi devenu Océan le 01/01/1937 pour laisser son nom au nouveau navire de ligne.

Le transport type "Annamite" Gironde est rebaptisé Tourville en 1909 quand il est affecté à l'Ecole de Canonnage avant d'être rebaptisé Rhin en 1924 pour laisser son nom au nouveau croiseur de 10.000 t.

De même le transport type "Annamite" Tonquin est rebaptisé Tonkin en 1883 puis rebaptisé Duguay Trouin en 1900 quand il est affecté à l'Ecole des Aspirants (l’ancêtre de l'Ecole d'Application; rôle dévolu pus tard aux Jeanne d'Arc) puis Moselle en 1922 pour laisser son nom au nouveau croiseur de 8000 t.

On a eu aussi un Mytho entre temps devenu Bretagne rebaptisé Armorique et un Montcalm devenu Trémentin toujours dans le même but.

Le phénomène s'est aussi étendu aux remorqueurs toujours pour les mêmes raisons : Corse devenu Evenos et Attentif devenu Locminé.

Et je ne parle pas des pontons écoles de l'Ecole Navale à Brest, les Borda, puisque quand le vaisseau titulaire du nom arrivait à être à bout de bord, un nouveau reprenait la fonction en croisant son nom avec le précédent (un sacré sac de nœud pour savoir de quel Borda on parle si la date du document iconographique est inconnue ou approximative.

Pour les remorqueurs, le recordman est l'ex-italien Priamar rebaptisé successivement Corse, Palétuvier et enfin Peuplier. Les bureaucrates chargés de proposer des noms avaient un peu de mal, en 1945, à savoir si le navire précédemment titulaire du nom choisi était classé épave ou navire réparable.

Le seul rebaptême, à l'époque moderne, pour une raison autre que les précédentes est celui de la citerne de 600 t Arrosoir en Liamone car son commandant s'était plaint que lors des escales dans le sports français et étrangers, le nom initial de son bâtiment faisait naître des sourires narquois chez les officiels portuaires comme les passants.

@+
Alain
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2020 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

Richelieu, je pense que les plus anti tout hurleront aux "réactionnaires".... Même chose pour tout autre "politique" Clémenceau par exemple…..

En fait, actuellement, le monde est tellement absurde que l'on risque des surprises sur les futurs noms de navire….

Mais, si je devais parier un centime ou deux, je dirais quand même Richelieu ou Jean Bart…..
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houps



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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2020 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

On pourrait essayer "l'Ader" (puisque ce bon Clément préconisait l'emploi de tels bâtiments) ou faire dans 'l'Européen ancien" : "Childeric", "Carolus" (plutôt que "Charles", qui peut signifier beaucoup - trop - de choses). tant qu'on ne bascule pas du côté "PSG" ou "OM" en voulant rester "dans l'air du temps"...
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FREGATON



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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2020 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

houps a écrit:
...ou faire dans 'l'Européen ancien" : "Childeric", "Carolus" (plutôt que "Charles", qui peut signifier beaucoup - trop - de choses)...

Certains ont pensé à Charlemagne, considéré comme le grand-père de l’Europe, nom déjà porté par un pré-dreadnought.
Il y à aussi eu un "cuirassé d'échantillon" nommé Charles Martel mais ça risque de faire désordre vis à vis du CFCM...
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2020 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Dans la résurgence des anciens noms, on peut remettre au goût du jour Henri IV, nom porté par un navire inclassable : cuirassé de deuxième rang, cuirassé d'escadre et garde-côtes cuirassé !
Si Henri IV a le mérite d'avoir ramené la paix religieuse dans le royaume, je sens poindre une "querelle" entre tenants de la Royauté, seul régime légitime au yeux de Dieu, et partisans de la République, seul régime digne des combattants de l'obscurantisme (c'est un terme vague et fourre-tout mais bien au fait du jour avec les nombreuses entités religieuses et/ou politiques modernes).
Ou alors, lui donner le nom de Clovis qui, avec son sacre de roi des Francs, posa la base de ce qui allait devenir un royaume, un empire et une république (je passe volontairement sur les différentes numérotations ou lignées des trois) pour aboutir la France actuelle.
Il est singulier qu'aucun des différents régimes sus-nommés n’ait jamais donné son nom à un bâtiment de la Royale.

à+
Alain

PS : je ne verserai pas dans la masochisme en proposant "Covid" Laughing Laughing Laughing
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solarien



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MessagePosté le: Mer Déc 16, 2020 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Si il y a eu un cuirassé république.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_cuirass%C3%A9s_fran%C3%A7ais
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