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requesens



Inscrit le: 11 Sep 2018
Messages: 1422

MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 10:39    Sujet du message: Répondre en citant

lbouveron44 a écrit:

... hors revenus illégaux pas pris en compte dans le calcul du PIB en France)... carrément.


Depuis 2018 à la demande d’eurostat l’INSEE intègre les revenus liés au trafic de drogue.

https://www.latribune.fr/economie/france/le-trafic-de-drogue-mais-pas-la-prostitution-bientot-integre-dans-le-calcul-du-pib-francais-766723.html
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“Que ce soit la révolution ou la paëlla, dis-toi bien que rien de ce qui est espagnol n'est simple »
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lbouveron44



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Messages: 373

MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 10:51    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement
Mais c'est marginal : 2.7 milliards d'euros avant la crise d'après le chiffres officiels, soit 0.1% du PIB.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/02/01/comment-l-insee-va-integrer-le-trafic-de-drogue-dans-le-calcul-du-pib_5250216_4355770.html

D'après les données dont je dispose il faudrait au moins quadrupler cette estimation (à Marseille seulement le trafic génère 1 milliard d'euros de PIB), mais ça reste tout de même très marginal.
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 5777
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

Totalement d'accord avec Colonel Gaunt
Et quand il écrit que certains le dégoûtent, je pense qu'il fait référence à des comportements individuels qui n'ont aucune justification par rapport à une croyance religieuse, culturelle ou politique.
Je juge les gens en tant qu'individus, les hommes ne sont pas des lemmings.
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borghese



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt, MERCI, mais alors MERCI de cette remarque. Ça fait du bien.

LBouveron, le PIB ou le PIB par tête n'a jamais été un moyen de calculer correctement la pauvreté.
Il suffit que le département en question compte quelques sièges sociaux pour faire gonfler le PIB, et mécaniquement, le PIB par tête. C'est pas pour ça que la population en profite.
D'auta't plus que la'population qui en profite part bien souvent habiter AILLEURS.

Par contre, si on prends le taux de chômage (c'est la panacée mais...), la Seine St Denis est 90ème...

Le coût de la vie est aussi à prendre en compte, et la moyenne d'âge de la population.

La vie est certainement plus aisée quand on est retraité en Ardèche avec une maison, un jardin de 6000 m2 un SUV et une piscine dans son jardin que quand on a 20 ans sans revenus légaux qu'on habite une HLM de 35 m2 avec trois frères/sœur.

Effectivement, dans ces cas là, on peut être tenté de se procurer des revenus illégaux, surtout quand ton pote de cage d'escalier avec qui tu allais faire sur tappe-cul entre 3 et 9 ans te propose 400 balles hebdomadaires pour regarder l'entrée de la cité.

On a un coktail détonnant, qui l'a TOUJOURS été quelque soit les'origines d'unenpopulation (il n'y a qu'à voir l'analyse des "émotions" populaires en France au XVIIIÉME étudiées pas J. Nicolas): une population, jeune, pauvre, et organisée en communauté d'intérêt.

Je n'excuse pas. J'explique.

De toute façon, c'est soit cette explication, avancée par tout ce que la sociologie a pu produire comme recherche sur le sujet, soit c'est "c'est dans les gènes", avancé par.... absolument aucun scientifique sérieux.


Dernière édition par borghese le Sam Oct 31, 2020 13:19; édité 2 fois
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borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 430

MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 12:44    Sujet du message: Répondre en citant

Et de toute façon, MÊME quand on est au chômage dans une maison paumé au sein d'un village dévitalisé d'Ardèche, bah on s'abrutit à coup de médocs devant les Anges 4 et facebook, et on ne réagit QUE quand un groupe de GJ émerge, parce que ce sont les dernier contacts sociaux de groupes qu'on a.
Et là on a du border line et de la délinquance.
Et je dis ça avec respect, parce que je comprends PARFAITEMENT la logique qui pousse les GJ à agir, parfois en dehors des clous.
Comme je dis avec respect que je comprends PARFAITEMENT la logique qui pousse un gosse issu de l'immigration à faire le chouf.

Je n'excuse pas, je comprends.
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Colonel Gaunt



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Messages: 1145
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bouveron tu n'étais pas visé par ma remarque initiale.
Juste qu'on dit que les crises révèlent généralement la pire partie de l'humanité. Ce moment ne fait pas exception à cela.

lbouveron44 a écrit:


Non, pas de la population la plus pauvre. Sinon les prisons seraient pleines de Roms.
Y a pas de prison en Suisse ?

Et puis pauvre = délinquance c'est du bullshit. La Lozère et l'Ardèche ne sont pas les départements les plus délinquants de France, même aux 100.000 habitants. En revanche la Seine St Denis, qui est aussi le département qui compte le plus d'entreprises et un des plus riches (si, si, PIB 40 milliards d'euros, 7e par la richesse produite, 14e pour le PIB par tête, hors revenus illégaux pas pris en compte dans le calcul du PIB en France)... carrément.

Même pas envie de continuer à débattre tellement c'est démagogue et hors-sujet. Le taux de chômage du 93 par exemple et la réalité de l'emploi des populations issus de l'immigrations est assez détaillé et connu, ainsi que son impact sociétal.
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Dernière édition par Colonel Gaunt le Sam Oct 31, 2020 13:41; édité 1 fois
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pcfd



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Localisation: castres

MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

est ce que le FTL devient un forum politique ?
Personnellement,j'en ai plus qu'assez de voir défiler ces insanités !!!!
Chacun est libre de ses opinions mais je ne pense pas que ce soit le lieu adéquat pour les afficher. De plus,c'est bien beau de présenter des excuses, mais si c'est pour recommencer le lendemain,je n'en vois pas l'intérêt...
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demolitiondan



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois pouvoir affirmer qu il est temps de décider quelque chose ...
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1145
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

Petite remarque humoristique pour détendre l'atmosphère:

Vous savez quoi ? On y est vraiment là ! On y est !


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Paul



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Messages: 595
Localisation: près de Calais

MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

Par ailleurs, est-ce à cause de tout cela qu'on ne voit plus notre camarade Archibald? Rolling Eyes
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ciders



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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

pcfd a écrit:
est ce que le FTL devient un forum politique ?
Personnellement,j'en ai plus qu'assez de voir défiler ces insanités !!!!
Chacun est libre de ses opinions mais je ne pense pas que ce soit le lieu adéquat pour les afficher. De plus,c'est bien beau de présenter des excuses, mais si c'est pour recommencer le lendemain,je n'en vois pas l'intérêt...


MERCI.
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loic
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MessagePosté le: Sam Oct 31, 2020 23:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Ce fil est donc verrouillé, il aurait du l'être sans doute depuis un bon moment. Les admins seront plus vigilants à l'avenir de ne pas laisser les débats déraper, même si par les temps qui courent il est compréhensible d'avoir besoin d'échanger, voire se défouler.

Loïc
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