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Comtois39
Inscrit le: 09 Juil 2010 Messages: 49
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Posté le: Mer Juil 21, 2010 15:56 Sujet du message: |
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Pour la main-d'œuvre, pas de problème, de nombreux prisonniers italiens sont doués dans le domaine du bâtiment...
Bon, OK, désolé, je
Plus sérieusement, la très forte communauté Italienne du Sud de la France arrivée entre 1900 et 1940, quelle a été son rôle au moment de l'attaque Italienne et du Grand Déménagement ? _________________ A "Comtois, rends-toi ! "
Un officier répond : "Nenni, ma foi !"
Le pioupiou, quand à lui, préfère : "Que la murie te crève et que la peau du cul te pèle !" |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13821 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Juil 21, 2010 16:03 Sujet du message: |
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Comtois39 a écrit: | Plus sérieusement, la très forte communauté Italienne du Sud de la France arrivée entre 1900 et 1940, quelle a été son rôle au moment de l'attaque Italienne et du Grand Déménagement ? |
Les plus anciens sont intégrés (ça n'a pourant pas été sans mal...).
Les plus récents sont souvent là parce qu'ils sont antifascistes, et ils ont dû chercher à Déménager ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Comtois39
Inscrit le: 09 Juil 2010 Messages: 49
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Posté le: Mer Juil 21, 2010 16:17 Sujet du message: |
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Casus Frankie a écrit: | Comtois39 a écrit: | Plus sérieusement, la très forte communauté Italienne du Sud de la France arrivée entre 1900 et 1940, quelle a été son rôle au moment de l'attaque Italienne et du Grand Déménagement ? |
Les plus anciens sont intégrés (ça n'a pourant pas été sans mal...).
Les plus récents sont souvent là parce qu'ils sont antifascistes, et ils ont dû chercher à Déménager ! |
Et ceux qui sont restés ?
Représailles Italiennes ?
Organisation d'un réseau d'évasion ? _________________ A "Comtois, rends-toi ! "
Un officier répond : "Nenni, ma foi !"
Le pioupiou, quand à lui, préfère : "Que la murie te crève et que la peau du cul te pèle !" |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1951
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Posté le: Mer Juil 21, 2010 16:23 Sujet du message: |
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Au vu de l'OTL, il y aura des contacts froids voir inexistants au début puis les liens communautaires jouants, les italo-varois serons le principal secour des militaires italiens voulant échapper aux allemands et aux fascistes en disparaissant dans la population. |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Sam Oct 09, 2010 23:02 Sujet du message: |
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Nous sommes en train de négocier le changement d'alliance de l'Italie en décembre 42, il va se passer des choses en Italie, mais sans doute aussi entre Nice et Grenoble. Restez à l'écoute. _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3958 Localisation: I'am back
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Posté le: Dim Oct 10, 2010 07:05 Sujet du message: |
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les immigrés italiens sont souvent de petites gens qui ont à cette époque des emplois de type ouvrier agricole. dans les villes il y a en plus un petite frange qui emarge au banditisme local mais sans plus (dur de se faire une niche ecologique dans un biotope dejà occupé par le corsicum mafiosii ) _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Dim Oct 10, 2010 13:50 Sujet du message: |
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Parmi les Italiens de France, il y a beaucoup d'exilés antifascistes qui vont encourager les soldats italiens à entrer en clandestinité après l'armistice de Badoglio, puis à rejoindre les maquis français ou italiens dès que la météo s'y prêtera. _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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folc
Inscrit le: 26 Oct 2006 Messages: 912 Localisation: Rodez
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Posté le: Dim Oct 10, 2010 15:08 Sujet du message: |
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Anecdote familiale :
Mon grand-oncle maternel Charles avait fait la guerre de 15-18 dans l'armée italienne (dans le Train, si ma mémoire est bonne) et n'est devenu français qu'après la dite guerre. Ce qui ne l'a pas empêché d'être arrêté comme otage après l'occupation de la Zone libre et d'être expédié à Embrun (il habitait Roquebrune Cap-Martin, Alpes-Maritimes, pas loin de la frontière de fait du Pont de l'Union).
En revanche, mon grand-père paternel, exilé politique en 1925 et demeuré italien (jusqu'à sa mort en 1971 en fait), n'a pas été inquiété lors de cette prise d'otages ni autrement.
Sinon, je crains que l'influence des exilés sur le moral des troupes au moment de l'armistice ne touche qu'une petite minorité. Pour le reste, les soldats italiens voudront surtout rentrer en Italie ! _________________ Folc
"Si l'ost savait ce que fait l'ost, l'ost déferait l'ost" |
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dak69
Inscrit le: 24 Oct 2006 Messages: 345 Localisation: lyon
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Posté le: Lun Oct 11, 2010 12:41 Sujet du message: |
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Bonjour
Pour l'anecdote, lors de l'armistice Badoglio OTL, les troupes italiennes présentes à Grenoble :
- rentrèrent chez elles au plus vite pour l'immense majorité
- quelques-uns firent le coup de feu contre les Allemands (on parla d'une quarantaine de morts de part et d'autre mais sans aucune preuve)
- une minorité chercha à rejoindre la Résistance locale, qui ne les accepta que si les Italiens venaient avec armes et munitions. Autant dire qu'il n'y en eut pas beaucoup.
A côté de cela, un certain nombre d'Italiens furent dissimulés par la population locale. |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10092
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Posté le: Lun Oct 11, 2010 13:10 Sujet du message: |
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Il y eut aussi des Italiens qui retournèrent chez eux grâce à des passeurs de la Résistance et sous la protection de celle-ci. Souvent en échange de leurs armes et de leurs munitions.
Un autre cas ( Grenoble) est assez symptomatique du mépris des Allemands pour les Italiens. Les soldats faits prisonniers furent transformés en esclaves qui oeuvraient pour l'Occupant. Vu le mépris des Allemands à leur égards, ils étaient peu surveillés. Certains donnèrent des coups de mains - limités- aux Résistants. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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