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1940 - La France continue la guerre
 
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Communauté italienne en France

 
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Comtois39



Inscrit le: 09 Juil 2010
Messages: 49

MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 15:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la main-d'œuvre, pas de problème, de nombreux prisonniers italiens sont doués dans le domaine du bâtiment...

Bon, OK, désolé, je Arrow

Plus sérieusement, la très forte communauté Italienne du Sud de la France arrivée entre 1900 et 1940, quelle a été son rôle au moment de l'attaque Italienne et du Grand Déménagement ?
_________________
A "Comtois, rends-toi ! "
Un officier répond : "Nenni, ma foi !"
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13715
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MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

Comtois39 a écrit:
Plus sérieusement, la très forte communauté Italienne du Sud de la France arrivée entre 1900 et 1940, quelle a été son rôle au moment de l'attaque Italienne et du Grand Déménagement ?


Les plus anciens sont intégrés (ça n'a pourant pas été sans mal...).
Les plus récents sont souvent là parce qu'ils sont antifascistes, et ils ont dû chercher à Déménager !
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Casus Frankie

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Comtois39



Inscrit le: 09 Juil 2010
Messages: 49

MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Comtois39 a écrit:
Plus sérieusement, la très forte communauté Italienne du Sud de la France arrivée entre 1900 et 1940, quelle a été son rôle au moment de l'attaque Italienne et du Grand Déménagement ?


Les plus anciens sont intégrés (ça n'a pourant pas été sans mal...).
Les plus récents sont souvent là parce qu'ils sont antifascistes, et ils ont dû chercher à Déménager !


Et ceux qui sont restés ?
Représailles Italiennes ?
Organisation d'un réseau d'évasion ?
_________________
A "Comtois, rends-toi ! "
Un officier répond : "Nenni, ma foi !"
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1922

MessagePosté le: Mer Juil 21, 2010 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

Au vu de l'OTL, il y aura des contacts froids voir inexistants au début puis les liens communautaires jouants, les italo-varois serons le principal secour des militaires italiens voulant échapper aux allemands et aux fascistes en disparaissant dans la population.
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patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Sam Oct 09, 2010 23:02    Sujet du message: Répondre en citant

Nous sommes en train de négocier le changement d'alliance de l'Italie en décembre 42, il va se passer des choses en Italie, mais sans doute aussi entre Nice et Grenoble. Restez à l'écoute.
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- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
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patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3940
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MessagePosté le: Dim Oct 10, 2010 07:05    Sujet du message: Répondre en citant

les immigrés italiens sont souvent de petites gens qui ont à cette époque des emplois de type ouvrier agricole. dans les villes il y a en plus un petite frange qui emarge au banditisme local mais sans plus (dur de se faire une niche ecologique dans un biotope dejà occupé par le corsicum mafiosii Laughing )
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Dim Oct 10, 2010 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Parmi les Italiens de France, il y a beaucoup d'exilés antifascistes qui vont encourager les soldats italiens à entrer en clandestinité après l'armistice de Badoglio, puis à rejoindre les maquis français ou italiens dès que la météo s'y prêtera.
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folc



Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 912
Localisation: Rodez

MessagePosté le: Dim Oct 10, 2010 15:08    Sujet du message: Répondre en citant

Anecdote familiale :
Mon grand-oncle maternel Charles avait fait la guerre de 15-18 dans l'armée italienne (dans le Train, si ma mémoire est bonne) et n'est devenu français qu'après la dite guerre. Ce qui ne l'a pas empêché d'être arrêté comme otage après l'occupation de la Zone libre et d'être expédié à Embrun (il habitait Roquebrune Cap-Martin, Alpes-Maritimes, pas loin de la frontière de fait du Pont de l'Union).
En revanche, mon grand-père paternel, exilé politique en 1925 et demeuré italien (jusqu'à sa mort en 1971 en fait), n'a pas été inquiété lors de cette prise d'otages ni autrement.

Sinon, je crains que l'influence des exilés sur le moral des troupes au moment de l'armistice ne touche qu'une petite minorité. Pour le reste, les soldats italiens voudront surtout rentrer en Italie !
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Folc

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dak69



Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 345
Localisation: lyon

MessagePosté le: Lun Oct 11, 2010 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Pour l'anecdote, lors de l'armistice Badoglio OTL, les troupes italiennes présentes à Grenoble :
- rentrèrent chez elles au plus vite pour l'immense majorité
- quelques-uns firent le coup de feu contre les Allemands (on parla d'une quarantaine de morts de part et d'autre mais sans aucune preuve)
- une minorité chercha à rejoindre la Résistance locale, qui ne les accepta que si les Italiens venaient avec armes et munitions. Autant dire qu'il n'y en eut pas beaucoup.

A côté de cela, un certain nombre d'Italiens furent dissimulés par la population locale.
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9990

MessagePosté le: Lun Oct 11, 2010 13:10    Sujet du message: Répondre en citant

Il y eut aussi des Italiens qui retournèrent chez eux grâce à des passeurs de la Résistance et sous la protection de celle-ci. Souvent en échange de leurs armes et de leurs munitions.

Un autre cas ( Grenoble) est assez symptomatique du mépris des Allemands pour les Italiens. Les soldats faits prisonniers furent transformés en esclaves qui oeuvraient pour l'Occupant. Vu le mépris des Allemands à leur égards, ils étaient peu surveillés. Certains donnèrent des coups de mains - limités- aux Résistants.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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