Fantasque Time Line

[loic]

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La 522, ça ne va pas, elle a déjà été détruite le 19/12/41.

Voici la liste complète transmise par Mackensen :

MAS 534 British CLAA Dido 07 Mar 41 off Bonifacio
MAS 532 French mines 11 Mar 41 off Porto-Vecchio
MAS 546 French MTBs 30 Aug 41 off Naxos
MAS 548 French MTBs 30 Aug 41 off Naxos
MAS 539 French TBs 30 Aug 41 off Andros
MAS 536 French TB La Cordelière 06 Sep 41 off Andros
MAS 537 French TB La Cordelière 06 Sep 41 off Andros
MAS 541 British & French MTBs 16 Sep 41 off Naxos
MAS 547 British & French MTBs 16 Sep 41 off Naxos
MAS 503 Yugoslavian P-39D 19 Dec 41 off Eubea Coast
MAS 512 Yugoslavian P-39D 19 Dec 41 off Eubea Coast
MAS 522 Yugoslavian P-39D 19 Dec 41 off Eubea Coast
MAS 572 French planes 12 Feb 42 Piraeus harbour
MAS 573 French planes 12 Feb 42 Piraeus harbour 13 Jan 42 : damaged by French mines off Corfu island
MAS 513 French TBs, British & French DDs 07 Mar 42 Northern Sporades
MAS 501 British DD Gurkha, French DDs Géupard & Verdun 28 Mar 42 North of Limnos
MAS 556 British DD Gurkha 31 Mar 42 off Limnos
MAS 555 British DDs 31 Mar 42 off Limnos
MAS 502 French MGBs 27 Apr 42 off Pygros
MAS 505 French MGBs 27 Apr 42 off Pygros
MAS 504 Yugoslavian MTBs Suvobor & Kajmakcalan 04 Jun 42 off Peloponnese
MAS 523 Yugoslavian MTBs Suvobor & Kajmakcalan 04 Jun 42 off Peloponnese
MAS 513 Yugoslavian P-39D 03 Jul 42 off Cephalonia
MAS 518 Yugoslavian P-39D 03 Jul 42 off Cephalonia

endommagées
MAS 535 British CLAA Dido 07 Mar 41 off Bonifacio
MAS 571 British DD Gurkha 30 Mar 42 Aegean Sea
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[loic]

Autres choses : le CL Colleoni figure dans l'OOB de Torch (la dernière version que j'ai). Or, Fantasque m'avait dit à l'époque qu'il avait été coulé en juillet 40 en tentant de ravitailler Benghazi (coulé au Cap Spada en OTL).
Avec la discussion actuelle sur le forum anglais interne, à mon avis, il risque d'y avoir d'autres changements.

Idem pour le TB Alcione, il est dans l'OOB, mais il a été coulé le 28 mars 42.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Casus Frankie]

Alcione et Colleoni sont donc a priori à enlever de l'OdB Torch.

Les vedettes coulées : la 518 et la 531 (au lieu de la 513 : faute de frappe probable à l'époque).
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[loic]

Pour le Colleoni, tout reste à voir ... Pour l'Alcione, c'est sûr. Faudra que Fantasque pense à reprendre l'OdB de Torch ici.

Sinon, je reposte ici une question posée sur le forum interne anglais. Elle concerne le croiseur néo-zélandais (ex-anglais depuis 1936) Achilles qui a participé à la chasse au Graf Spee, mais qu'on ne retrouve pas dans la chrono.

OTL :
Après la bataille de River Plate, l'Achilles retourne à Auckland, le 23 février 1940, pour une remise en conditions, jusqu'à juin. Après l'entrée en guerre du Japon, il escorte des convois de troupes, puis rejoint en février 1942 l'escadron ANZAC dans le Pacifique S-O. Il est présent (avec le CL Leander) lors du raid manqué sur Rabaul (14 février 1942). Il est endommagé par une bombe sur la tourelle X le 5 janvier 1943 au large de la Nouvelle-Géorgie, alors qu'il opère avec des navires US.

En FTL, lors du raid sur Rabaul, nous avons bien le Leander, mais aussi le Trinidad (*). Mais pas l'Achilles ... Il aurait pu être présent lors du raid sur Rabaul, mais aussi pendant Savo-I et les Salomon Orientales. On peut imaginer qu'il a continué ses escortes, mais pourquoi se priver de l'ajouter à Savo-II ?

(*) en FFO, le CL Trinidad est donc en février 42 dans le Pacifique SO, mais en juillet/août dans l'Océan Indien. Pas très logique ...
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Casus Frankie]

Oui... Il semblerait logique que l'Achilles remplace le Trinidad lors du raid sur Rabaul (le Trinidad restant dans l'Océan Indien) et soit présent lors de Savo II...
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[folc]

Une petite observation sur la partie "romancée" de l'opération Avenger/Vengeur en février 1942 :
Il n'y a pas l'ombre d'un village auprès de l'aérodrome de Campo dell'Oro et il n'y en avait a fortiori pas davantage en 1942.
Jouxte l'aérodrome, seules quelques têtes de gros et menu bétail pouvaient avoir à craindre les effets d'un bombardement naval.
Si l'on veut garder cet élément pittoresque d'un village judicieusement abandonné, le plus proche est le hameau de Bottacina de la commune de Bastelicaccia (lequel aurait sans doute pu souffrir d'un tir un peu long).

JOYEUX NOËL A TOUS !

[Casus Frankie]

Réponse entre deux plats du réveillon :
MERCI ! Je rectifie. En fait, le village est près des casernes et non de l'aérodrome lui-même.

JOYEUX NOEL !
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[folc]

Dans mon message du 24 décembre, j'ai été un peu rapide.
Je rajoute les précisions suivantes :
Campo dell'Oro est un lieu-dit de la commune d'Ajaccio et n'a jamais été une commune. Comme son nom l'indique, c'était un grand champ ou portion de plaine jadis sise entre les parties basses des fleuves Gravona et Prunelli (de nos jours, Campo dell'Oro est au nord des deux fleuves, la Gravona ayant été déviée vers le sud).
Je doute que dans l'OTL, il y ait eu des casernements importants près de l'aérodrome, mais rien n'empêche que les Italiens en aient construit dans la FTL.
Non loin au nord de Campo dell'Oro (2 km à vol d'oiseau) en direction d'Ajaccio se trouve la base aéronavale d'Aspretto.

Amicalement

P.S.- Il ya des graphies de noms de lieux corses à corriger (la carte est exacte, la chrono pas toujours !). J'enverrai çà dès que possible.

[Casus Frankie]

[Casus Frankie]

Laisse Fantasque revenir de vacances, puis s'extraire (et nous avec) du noeud spatio-temporel entre 1940 et 1942...

Il y a sur le feu : Torch, Rutter, l'Ukraine, Savo II et Guadalcanal sur terre. Plus un débat qui fait rage sur les capacités des Japonais à transformer le plomb en or.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[patzekiller]

je les pense egalement limités dans ce domaine, surtout si dans ftl on denie de l'autre coté la meme capacité au reich en arguant l'inflexibilité d'AH. il ne faut pas oublier que la simple mentalité japonaise a bloqué pas mal d'adaptations (les gaijin n'ont pas de volonté, l'esprit triomphe de la matiere...) et ce, jusqu'en 45
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org

[folc]

Voici les corrections à apporter aux noms de lieux corses dans la chrono des mois de février et mars 1941 :
- Col de Bavella et non pas Balvella : nombreuses occurrences entre le 20 février et le 14 mars
- 26 février : le col de Colomba doit être le col de San Colombano,altitude 642 m, qui fait communiquer le bassin du fleuve Golo avec la Balagne
- même date : le col de Mutarano apparaît sous la forme Muratano les 27 et 28 février. C'est la première forme qui est à retenir. Sur la carte IGN au 1/100000 Bastia-Corte on trouve la "cima di Mutereno", altitude 605 m.
- 3 mars : Murato avec un seul t
- 7 mars (et aussi 9, 11 et 13) : col de Verde (il y a un de de trop!)
- 14, 15 et 16 mars : Santa Lucia di Tallano
- 16 mars : Petreto avec un seul t à la fin

-26 février : à noter qu'il y a 52 km de Cervione à Bastia, donc environ 33 km de Cervione à l'aérodrome de Poretta.

Voilà. Echenillage terminé (je crois).

Avec mes meilleurs voeux pour 2007. Pace e Salute !

[folc]

L'un des torpilleurs escortant le Kilkis le 13 mai 1941 est le Ierax (et non pas le Lerax).
Comme ses frères Aëtos et Leon, il a servi dans la Marine française en 1917-1918.

Amicalement

[loic]

OK, je m'en occupe !
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...