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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1927
Localisation: Tournai (Belgique)
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2898
Localisation: Mittlemeerküstenfront
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 Posté le: Mar Déc 23, 2025 14:14 Sujet du message: |
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Bonjour,
Wil a écrit :
Moi, je m'exclame comme le fit en son temps le Kaiser Wilhem quand il vit le cuirassé Hoche, alias le Grand Hôtel :
"Ah : Quelle belle cible !"
@+
Capu
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Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11628
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| Posté le: Mar Déc 23, 2025 17:07 Sujet du message: |
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| Capu Rossu a écrit: | Bonjour,
Wil a écrit :
Moi, je m'exclame comme le fit en son temps le Kaiser Wilhem quand il vit le cuirassé Hoche, alias le Grand Hôtel :
"Ah : Quelle belle cible !"
@+
Capu |
Perso je pense que c'est comme les cuirassés de Staline. Quand le chef veut des cuirassés, on dit "oui oui, c'est génial comme idée" en espérant qu'il passera vite à autre chose et oubliera.
Trump a déjà fait le coup avec "un F-35 avec deux moteurs se serait cool, on l'appelerait F-55". C'était il y a quelque semaines.
Pour finir on rappellera les échecs des LCS, Zumwalt et FFGX Constellation - alors imaginez des cuirassés.
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1641
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Déc 23, 2025 18:23 Sujet du message: |
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| Archibald a écrit: | | Capu Rossu a écrit: | Bonjour,
Wil a écrit :
Moi, je m'exclame comme le fit en son temps le Kaiser Wilhem quand il vit le cuirassé Hoche, alias le Grand Hôtel :
"Ah : Quelle belle cible !"
@+
Capu |
Perso je pense que c'est comme les cuirassés de Staline. Quand le chef veut des cuirassés, on dit "oui oui, c'est génial comme idée" en espérant qu'il passera vite à autre chose et oubliera.
Trump a déjà fait le coup avec "un F-35 avec deux moteurs se serait cool, on l'appelerait F-55". C'était il y a quelque semaines.
Pour finir on rappellera les échecs des LCS, Zumwalt et FFGX Constellation - alors imaginez des cuirassés. |
Après tout ce n’est pas comme si absolument TOUS les programmes de nouveaux navires combattants de surface de l’US Navy au cours des trente dernières années c'étaient terminés par des fiascos retentissants !
On peut donc être tout à fait confiants dans l’avenir de ce nouveau programme parfaitement raisonnable et sensé !
What could possibly go wrong !? comme dirait l’autre...
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 5066
Localisation: La Baule
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 10:09 Sujet du message: |
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NO COMMENT!!
Ce qui est certain c'est que ces derniers jours, entre les annonces et les commentaires liés aux "cuirassés" de Trump et au PANG de Macron, il y aurait de quoi organiser un gigantesque diner de c... avec l'ensemble des intervenants de plateau autoproclamés experts es stratégie navale qui s'épanchent sur ces sujets...
| Citation: | | Les larmes de nos souverains ont le goût salé de la mer qu'ils ont ignorée (Jean Armand du Plessis duc de Richelieu) |
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 970
Localisation: U.S.A
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 11:06 Sujet du message: |
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Pour le coup le PANG sera utile a la France alors que le "cuirassé" du pédophile ne le sera absolument pas.
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1641
Localisation: Paris
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 13:39 Sujet du message: |
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| Wings a écrit: | Merci. Ca fait sens effectivement.
Reste a voir comment la flotte de surface évolue, mais la ce sera encore plus compliqué de voir (quoique...). |
| Wings a écrit: | | Pour le coup le PANG sera utile a la France alors que le "cuirassé" du pédophile ne le sera absolument pas. |
Sur les prospectives FTL de la flotte de surface française il doit être possible de le faire relativement facilement pour les plus grandes unités (je pense surtout aux porte-avions justement ; d’ailleurs il me semble que certains contributeurs ont déjà glissé des idées ?).
Mais c’est sans doute plus difficile pour les frégates par exemple.
Et pour parler des Américains : les procédures de procurement de l’US Navy sont un vrai régal pour les amateurs de comique involontaire (et de répétition...) !
Jugez-en plutôt :
Première option : on se la joue "les Ricains c’est nous qu’on est les meilleurs du monde entier point barre..." (façon Zumwalt, LCS ou "cuirassé" Trump)
- étape n° 1 : on va concevoir un super-méga vaisseau de l'espace de la mort qui tue à côté duquel même l’Enterprise de Star Trek ou les Star destroyers de Star Wars auront l’air de vielles Lada rouillées !
- étape n°2 : on va mettre dedans plein de technologies de science-fiction giga-avancées ; jamais testées mais qui foutront les jetons aux Chinetoques !
- étape n°3 : "comment cela notre magnifique navire ne marche pas, ne sert à rien et coûte plus cher que si on avait fondu sa coque entièrement en or massif !? Ah bah zut alors !"
GAME OVER !
Seconde option : "et si on se la jouait safe pour changer ?" (façon Constellation ou DDGX)
- étape n°1 : on arrête les co**eries et on choisit un bon concept déjà bien éprouvé (genre FREMM)
- étape n°2 : et si finalement, pour mieux l'adapter à nos besoins, on changeait ABSOLUMENT TOUT !
- étape n°3 : "comment cela les coûts et les délais de notre programme "raisonnable et prudent" explosent la stratosphère !? Mais comment se fait-ce ?"
Re-GAME OVER !
Du pur bonheur vous dis-je !
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11628
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 15:54 Sujet du message: |
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Le Poireau: si ça n'était que l'US Navy...
https://americanaffairsjournal.org/2025/02/americas-national-security-wonderland/
 "Le crépuscule d'un empire..."
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1641
Localisation: Paris
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 16:24 Sujet du message: |
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Oui, on va être charitables et éviter de parler du F-35 !
Mais l’armée américaine dans son ensemble est atteinte d’un mal étrange et unique : elle a trop d'argent !
Et quant on peut (théoriquement !) tout faire, on a parfois tendance à faire n'importe quoi, n'importe comment !
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 5205
Localisation: Thailande
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 16:55 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: |
Et quant on peut (théoriquement !) tout faire, on a parfois tendance à faire n'importe quoi, n'importe comment ! |
Aristote, précepteur d'Alexandre Le Grand, lui avait inculqué que "La difficulté suprême, quand on peut tout, est de savoir ce qu’on ne peut surtout pas se permettre de faire".
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1641
Localisation: Paris
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 17:25 Sujet du message: |
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| JPBWEB a écrit: | | le poireau a écrit: |
Et quant on peut (théoriquement !) tout faire, on a parfois tendance à faire n'importe quoi, n'importe comment ! |
Aristote, précepteur d'Alexandre Le Grand, lui avait inculqué que "La difficulté suprême, quand on peut tout, est de savoir ce qu’on ne peut surtout pas se permettre de faire". |
C’était en l’occurrence une mise en garde contre l’hubris, la hantise des grecs.
Dans le cas des forces armées américaines on pourrait parler d’un mélange de gabegie, d’irrealisme, d'incohérence et d’inconsequence... ajoutés à la croyance ferme au sein du Pentagone qu’il n’est pas de problème qu’un arrosage illimité de dollars ne puisse finir par régler !
Mais en termes d’hubris il est vrai que l'actuel occupant de la Maison Blanche se pose là ! Si on y ajoute en plus le narcissisme, l'inculture ainsi que la capacité d'attention et de concentration d’un enfant de quatre ans !
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4479
Localisation: Tours
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 18:00 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: |
Mais en termes d’hubris il est vrai que l'actuel occupant de la Maison Blanche se pose là ! Si on y ajoute en plus le narcissisme, l'inculture ainsi que la capacité d'attention et de concentration d’un enfant de quatre ans ! |
Le Capitaine a vu un sommet dans le genre boursoufflure militaro-égotique hier soir sur LCI. L'Oncle Donald annonçait la création d'une nouvelle classe de Cuirassés, la Classe Donald J Trump, avec des navires de la taille d'un porte-avions doté de canons-lasers et d'une artillerie navale tirant des obus nucléaires.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Heorl
Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 661
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| Posté le: Mer Déc 24, 2025 22:41 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: | | ... ajoutés à la croyance ferme au sein du Pentagone qu’il n’est pas de problème qu’un arrosage illimité de dollars ne puisse finir par régler ! |
ça fait très Shadok, tout ça !
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"Un sub' qui s'ennuie, c'est un sub' qui fait des conneries"
Les douze maximes de l'adjudant-chef
"There's nothing more dangerous than a second lieutnant with a map"
US Army adage |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2871
Localisation: Picardie
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| Posté le: Jeu Déc 25, 2025 17:33 Sujet du message: |
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Cela me rappelle un documentaire que j'avais vus sur Youtube.
Cela disait que dans les années 60, l'USAF a développer des avions sur le modèle US, beaucoup de pognon, beaucoup d'innovation, beaucoup de problème.
Dans les années 60, la France développe le Mirage , succès à l'export qui étonne tout le monde, donc les US décide de faire un avion sur le modèle de développement français.
On obtient le F-16 Falcon et le FA-18 Hornet, deux appareil pas cher, pratique, maniable et produit en masse et très exporter.
Puis, dans les années 1990-2000, les Us recommence a vouloir faire des avions suivant la logique de développement américaine, et on obtient, le F-22, ultra cher et interdit d'export car trop avancée technologiquement, et le F-35, l'appareil de tout les superlatifs, mais surtout, la cause des plus gros mensonge économico-militaro-diplomatique. Bref, une merde qui n'en a pas le nom.
Mais bon, avec Trump et les politicien qu'on a en Europe, cela ne m'étonnerai pas que quelque pays de l'UE soit près a claquer 50 milliard pour acheter l'un des super cuirassé classe TRUMP.
Quand je lis certain article de presse, je me dis que Macron devrait arrêter de dire que la France considère l'UE comme zone d'intérêt stratégiquement pour la France. Rien que pour faire (veiller excuser mon langage) "chier" certains ministre ou prétendue expert militaire. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 12685
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Ven Déc 26, 2025 23:34 Sujet du message: |
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Un bon mot d'un confrère américain, pour clore le sujet :
| Citation: | | Even Motherfucking Emperor Palpatine did not named a ship class after his name ! WTF ! |
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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