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DMZ
Inscrit le: 03 Nov 2015
Messages: 3576
Localisation: Le Creusot, France
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 Posté le: Jeu Juil 03, 2025 14:16 Sujet du message: |
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| ChtiJef a écrit: | | Casus Frankie a écrit: |
Mais pour De Gaulle, le débat persiste : il ne s'agit pas d'un "de" de noblesse, comme le "von" allemand, mais d'une partie du nom, comme le "Van" flamand.
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On écrit toujours "de Gaulle". Lui même signe ainsi :
Ne soyons pas plus gaulliste que de Gaulle... |
De Gaulle écrivait bien de Gaulle, comme d'autres membres de sa famille, mais ça ne veut pas dire qu'il avait raison.
Avant guerre, le débat existait déjà, un général, je ne sais plus lequel mais non des moindres, lui avait dit en substance : « Je vous avais appelé Gaulle, j'avais tort. » en faisant référence au fait qu'il ne s'agissait pas d'une particule. Il avait également tort en cas de particule puisqu'on ne l'omet jamais si le nom n'a qu'une seule syllabe, ce qui est le cas.
Tout ça pour dire qu'il n'est pas impossible que la graphie « De Gaulle » se retrouve dans un rapport.
| ChtiJef a écrit: | | Bien sûr, la règle ne cède que si l'on doit faire procéder son nom d'un "de" : "[l'arrivée] de De Gaulle"... |
Il me semble que c'est une possibilité mais que la forme normale est : « l'arrivée de de Gaulle » (s'il s'agit bien d'une particule  ).
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4256
Localisation: Agathé Tyché
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| Posté le: Jeu Juil 03, 2025 15:33 Sujet du message: |
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90% (mini) de chances d'alerte de faute sur "de de Gaulle" : doublon signalé à la correction...
Mais de De Gaulle, ça passe...
Pour le général ayant appelé le Grand Charles "Gaulle", Giraud est bien connu pour ça. Mais, outre qu'il le faisait exprès, il ne me semble pas s'en être excusé une seconde...
Et la vengeance étant un plat qui se mange froid, les représailles tombèrent lors d'un dîner officiel...
De Gaulle coupa Giraud qui commençait à raconter son évasion d'un définitif :"Et si vous nous racontiez plutôt comment ils vous ont fait prisonnier"... 
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Vous aimerez la paix comme le temps qui sépare deux guerres. (F. Nietzsche) |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11464
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| Posté le: Jeu Juil 03, 2025 15:38 Sujet du message: |
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"Mon Général... voyez vous, je suis du bois dont on fait les ministres."
"Très bien mon cher, soyez assuré que, quand j'aurais besoin d'un ministre en bois, je me souviendrais de vous."
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 908
Localisation: U.S.A
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| Posté le: Jeu Juil 03, 2025 16:46 Sujet du message: |
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Le Mogador vous le renflouez du fond de la Méditerrannée? Il a été coulé a Limnos en '42. Il reste le Volta du coup.
La Combattante, L'Iphigénie et La Résolue sont des Hunt III.
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 12374
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Jeu Juil 03, 2025 19:28 Sujet du message: |
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Pas un mot sur la collaboration avec la Flotte de la mer noire ou de l'Arctique ?
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2869
Localisation: Mittlemeerküstenfront
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| Posté le: Jeu Juil 03, 2025 20:12 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Demolitionman a écrit :
| Citation: | | Pas un mot sur la collaboration avec la Flotte de la mer noire ou de l'Arctique ? |
Pour la Flotte de la Mer Noire, la neutralité turque interdit le transit des bâtiments de guerre étrangers par les Détroits (Convention de Montreux de 1936).
Pour la flotte de l'Arctique, la MN est à cours de personnel et de potentiel. De plus la route du Nord étant moins sollicitée FTL qu'OTL, l'interaction flottes occidentales - Flotte Rouge est confiée à la Royal Navy.
@+
Capu
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Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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Monomaker
Inscrit le: 04 Juin 2023
Messages: 323
Localisation: Nantes
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| Posté le: Jeu Juil 03, 2025 21:48 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | 1er juillet
Marine française
Présent et proche avenir de la Marine Nationale
Marseille
Néanmoins, comme la Royal Navy (autour du croiseur Dido), la Marine maintient en Méditerranée orientale une force comprenant un croiseur et huit torpilleurs ou destroyers légers (2) pour assurer l’escorte des convois du Prêt-Bail vers la Russie en mer Egée.
Les forces d’escorte franco-britanniques de l’océan Indien ont reçu le renfort de deux de nos torpilleurs type Hunt II et de neuf de nos corvettes de classe “Flower”.
Les sous-marins modernes prêtés par la Royal Navy, onze unités de type S ou U/V, sont eux aussi engagés dans le Pacifique Sud-Ouest.
Notes
2- Croiseur Jean de Vienne, torpilleurs de 1 500 tonnes La Palme et Brestois, torpilleurs de 600 tonnes Branlebas, L’Incomprise et La Melpomène et torpilleurs type Hunt II La Combattante, L’Iphigénie et La Résolue.
3- Ce sont les quatre destroyers de la classe “Farragut” placés sous les ordres de la Marine Nationale après la bataille des Marshall au mois de février pour assurer de façon permanente l’escorte du Strasbourg. |
- La Royal Navy devrait plutôt maintenir l'Aurora de classe Arethusa en Mer Egée qui sera tout à fait capable de faire le taff aussi bien que le Dido qui lui en tant que CLAA pourrait être utile ailleurs.
- Ce sont plutôt les 2 derniers destroyers de Type Hunt III L’Iphigénie et La Résolue qui devrait partir dans l'Océan Indien.
- Peut-être mentionner le fait que la Marine Nationale va prendre possession de 2 sous-marins de classe T britannique ?
- La Combattante est bien un Hunt II, ce sont les deux autres qui sont des Hunt III. On peut remplacer l’Iphigénie et La Résolue par La Flore et La Pomone, les autres Hunt II.
- Les destroyers américains ne sont pas tous de la classe Farragut : il y a les classe Farragut Dewey, le Bagley Ralph Talbot, le Benham Ellet, et le Gleaves Buchanan. On peut les remplacer la phrase par « Ce sont les quatre destroyers Goldplatters USS Buchanan, Dewey, Ellet et Ralph Talbot placés sous les ordres de la Marine Nationale après la bataille des Marshall au mois de février pour assurer de façon permanente l’escorte du Strasbourg.»
edit : vous avez changer les destroyers accompagnant les Strasbourg et Dunkerque à la bataille des îles Marshall puis après pour l'escorte du Strasbourg pour harmoniser avec des Farragut sauf que les Farragut et McDonough (c'est MacDonough) que vous avez mis ont été coulés à Guadalcanal le 31 août 1942 lors de la 2e bataille de Savo. Le seul Farragut disponible en dehors des Monaghan et Dewey est le Worden qui d'ailleurs escorte les porte-avions d'escorte de la TF-52 lors de la bataille de îles Marshall. L'escorte du Strasbourg doit forcément comprendre au moins un bâtiment de classe différente. Je penche pour l'Ellet de classe Benham qui apparait encore dans les textes de la bataille des îles Marshall.
re-edit : c'est Cam Ranh |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 908
Localisation: U.S.A
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| Posté le: Ven Juil 04, 2025 00:35 Sujet du message: |
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| Capu Rossu a écrit: | Bonsoir,
Demolitionman a écrit :
| Citation: | | Pas un mot sur la collaboration avec la Flotte de la mer noire ou de l'Arctique ? |
Pour la Flotte de la Mer Noire, la neutralité turque interdit le transit des bâtiments de guerre étrangers par les Détroits (Convention de Montreux de 1936).
Pour la flotte de l'Arctique, la MN est à cours de personnel et de potentiel. De plus la route du Nord étant moins sollicitée FTL qu'OTL, l'interaction flottes occidentales - Flotte Rouge est confiée à la Royal Navy.
@+
Capu |
Il n'y aurait pas moyen d'y affecter les DE de classe Buckley (Le Fier), qui ne sont pas mentionnés dans le dispatch?
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Monomaker
Inscrit le: 04 Juin 2023
Messages: 323
Localisation: Nantes
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| Posté le: Ven Juil 04, 2025 01:10 Sujet du message: |
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| Ils sont mentionné comme escortant les convois dans l'Atlantique vers la Grande-Bretagne, Cherbourg et Le Havre. Et puis je ne vois pas bien l'intérêt d'envoyer les DE dans l'Arctique. La Royal Navy n'a pas besoin d'appui dans cette zone. Et l'Océan Arctique n'est pas une zone très conseillé pour des destroyers d'escorte quand bien même ce soit l'été. D'ailleurs OTL, les anglais n'ont que très rarement envoyé des Hunt pour l'escorte des convois de l'Arctique ou alors seulement pour la section Écosse - Islande. |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 908
Localisation: U.S.A
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| Posté le: Ven Juil 04, 2025 03:43 Sujet du message: |
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Ah oui effectivement. Du reste, il ne suffit que de détacher un ou deux patrouilleurs qui effectuent d'habitude des convoyages dans l'Atlantique Nord, histoire de "montrer le drapeau".
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10467
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Ven Juil 04, 2025 09:22 Sujet du message: |
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La présence française au large de la Norvège pourrait redevenir d'actualité en cas de débarquement, hypothèse que j'étudie actuellement.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Heorl
Inscrit le: 19 Mar 2023
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| Posté le: Ven Juil 04, 2025 20:37 Sujet du message: |
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Le problème pour un débarquement en Norvège, c'est quelles forces ? La France ou le Royaume-Uni n'ont pas les moyens de réaliser la chose par eux-mêmes. Il n'y a pas les troupes spécialisées (les seuls Royal Marines n'ont qu'une poignée de Special Service Brigades, et la Lovat est déjà déployée sur le Continent).
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"Un sub' qui s'ennuie, c'est un sub' qui fait des conneries"
Les douze maximes de l'adjudant-chef
"There's nothing more dangerous than a second lieutnant with a map"
US Army adage |
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10467
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Ven Juil 04, 2025 21:09 Sujet du message: |
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Il y a le 52e DI anglaise, quelques troupes norvégiennes, peut-être un brigade danoise et on peut aussi compter un appui français.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Monomaker
Inscrit le: 04 Juin 2023
Messages: 323
Localisation: Nantes
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| Posté le: Sam Juil 05, 2025 00:37 Sujet du message: |
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| Y'avait pas eu une discussion un jour sur une possible entrée en guerre de la Suède ? Sinon il y a peut-être une division du théâtre italien qui peut être transféré après le repli des allemands de la botte. Genre la 1re canadienne et les brigades amphibies. Enfin peut-être il y a d'autres projets pour ces unités et je suis pas au courant. |
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DMZ
Inscrit le: 03 Nov 2015
Messages: 3576
Localisation: Le Creusot, France
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| Posté le: Sam Juil 05, 2025 07:20 Sujet du message: |
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Projet d'invasion de la Norvège, c'est par là :
Et l'opération Jupiter (libération de la Norvège) ?
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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