Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Anglicismes

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Les Alliés
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 15558
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2025 09:25    Sujet du message: Anglicismes Répondre en citant

Tout ce que vous vouliez (peut-être) savoir sur certaines particularités de nos voisins et ennemis préférés… Merci LE CHAT - dont c'est la première participation "officielle" à la FTL.

De quelques particularismes militaires d’Outre-Manche


Comme chacun sait, nos amis les Godons, en dehors de quelques habitudes que le monde entier leur envie, comme la conduite à gauche, la sauce à la menthe ou l’habitude bien ancrée de donner à leurs monuments les noms de nos défaites, cultivent une certaine originalité dans les appellations militaires. Celles-ci, quoi qu’elles contribuent à leur charme, peuvent être parfois déroutantes pour nous autres Continentaux. Un petit rappel sur les traditions de la Royal Army concernant ses grades et les tables d’organisation et équipement (TOE) de ses unités n’est donc pas sans intérêt.

A propos des grades…
Les officiers correspondent aux officiers à partir du grade de lieutenant, titulaires d’une commission attribuée par le roi.
Les NCO, non commissionned officers, correspondent à nos sous-officiers supérieurs. Ils sont titulaires d’une Pattern, un brevet qui n’est pas décerné par le roi mais par le ministère de la Guerre.
Les OR, Other Ranks, correspondent aux soldats, caporaux et sergents. L’auteur avoue ne pas s’être amusé à convertir les séparations entre OR et NCO en sous-officiers et soldats d’après l’échelle française des grades…

A propos de l’organisation des unités…
Même si la British Army, comme les autres armées, a adopté pour pion opératif l’échelon divisionnaire, la formation de cœur de ses militaires reste le Regiment. Celui-ci joue un rôle essentiel dans l’instruction, l’entraînement, la vie des militaires en temps de paix, et s’appuie sur un solide arsenal de traditions pour entretenir l’esprit de corps des soldats. Cependant, le Regiment n’est pas une unité combattante au sens strict. En ce sens, il s’apparente aux régiments de la Légion étrangère avant la Seconde Guerre mondiale, qui levaient pour les combats des unités de marche.
Au niveau tactique, le pion principal est la Brigade, commandée par un Colonel ou un Brigadier, qui amalgame trois bataillons généralement issus de deux ou trois Regiments différents, ainsi que des unités d’appui.
………
Les noms des formations tactiques en usage dans la Royal Army (RA) durant la Seconde Guerre mondiale peuvent être trompeurs. Les voici avec leurs équivalents français.
– Le pion tactique de base est la Section (l’équivalent de notre groupe de combat ou peloton) dans l’Infantry Division, ou Squad dans la cavalerie et l’artillerie. Cette Section se compose d’une dizaine de combattants, dont un sous-officier, groupés autour d’un fusil-mitrailleur Bren. Numériquement importante, cette formation pêche par son manque de puissance de feu organique, notamment face aux groupes de combats allemands (à l’origine de 9 soldats, ramenés en général à 6 ou 7 avec l’usure des combats), auxquels une ou deux MG42 en dotation donnent à partir de 1942 une puissance de feu redoutable, notamment en défense.
– Deux ou trois Sections forment un Platoon (l’équivalent de… notre section) dans l’infanterie, deux ou trois Squads forment une Troop dans la cavalerie et l’artillerie. Effectif : 30 à 50 hommes, 4 véhicules blindés ou 3 à 6 pièces d’artillerie suivant l’arme.
– Trois ou quatre Platoons forment une Company (l’équivalent de notre compagnie – ouf) dans l’infanterie, une Battery dans l’artillerie et un Squadron dans la cavalerie. Son effectif oscille entre 120 et 300 combattants, 8 à 12 pièces d’artillerie ou 15 à 20 véhicules blindés.
– Trois Companies forment un Batallion, oscillant entre 650 et 900 hommes.
– La Brigade (pour l’infanterie et la cavalerie) ou le Group (pour l’artillerie), est la formation tactique à l’échelle de laquelle sont planifiés les grands mouvements offensifs ou défensifs de la division.
Dans l’infanterie, elle regroupe 3 à 6 Battalions, lesquels, nous l’avons dit, sont issus de Regiments différents.
Mais pour combler le penchant propre à Albion à la “simplification shadokienne”, les Brigades de cavalerie et les Groups d’artillerie regroupent des… Regiments, qui sont cette fois des unités tactiques de la taille du groupe d’escadrons… ou bataillon français. Chaque Regiment comprend soit 3 à 5 Squadrons, pour un total de 45 à 60 véhicules blindés (le Reconnaissance Regiment est le… bataillon de reconnaissance de la division), soit 3 à 5 Batteries, pour un total de 24 à 72 pièces d’artillerie.


A propos des évolutions liées à l’expérience des combats du début du conflit…
– L’Infantry Division de 1943-1944 n’est pas celle de 1939. Elle a connu des changements substantiels, en partie liés à l’observation des pratiques des forces alliées – françaises d’abord, puis américaines.
D’abord, une forte augmentation des effectifs non-combattants. L’effectif règlementaire a augmenté de près de 2 000 hommes depuis 1939, pour passer d’un peu moins de 16 000 officiers, sous-officiers et soldats à près de 18 000 hommes en tout. Cette augmentation est le résultat d’un renforcement des unités de service de la division. Les effectifs de première ligne, eux, ont peu bougé, avec 9 bataillons d’infanterie, 1 bataillon de reconnaissance et 1 Medium Machine Gun Battalion qui contribue à muscler les capacités de l’infanterie, en apportant le soutien appréciable, notamment en défense, de 36 mitrailleuses Vickers et 16 mortiers lourds de 4,2”. L’augmentation des effectifs est surtout due à la motorisation de la division, ainsi qu’au renforcement du réseau de transmission interne et avec les autres composantes de l’Army. Cela entraîne mécaniquement (c’est le cas de le dire) de nouveaux effectifs liés d’une part aux transports et à l’entretien des véhicules, d’autre part à la mise en place et à l’entretien des réseaux de communication.
Autre changement important : l’Infantry Division de 1943 est entièrement motorisée. Sa dotation, plus de 4 500 véhicules, correspond à celle d’une division d’infanterie motorisée de la Wehrmacht en 1943 (alors que les Infanterie-Divisionen étaient largement hippomobiles). En théorie, aucun soldat n’a besoin de marcher pour les déplacements à moyenne et longue distance, ce qui augmente la mobilité opérationnelle de la division… tout en la rendant évidemment plus gourmande en produits pétroliers, ce qui augmente d’autant sa “queue” logistique. Cependant, motorisation ne veut pas dire mécanisation : les soldats se déplacent à bord de leurs véhicules mais ne sont pas entraînés à combattre depuis ces derniers, à l’inverse par exemple des panzergrenadiers. Comme à l’époque de Wellington, la poor, bloody infantry continue de se battre à pied.
– L’artillerie, l’un des points forts de l’Army, s’est trouvée renforcée par la mise en place de réseaux de transmissions performants.
Le Divisionnal Artillery Group regroupe 72 obusiers de 25-pdr, 36 pièces antichars dont 32 excellents ATG de 17-pdr, et près de 80 pièces antiaériennes de calibre 20 ou 40 mm. La concentration de ses plans de feu est favorisée par des procédures efficaces et très innovantes.
Comme les Américains, les Britanniques expérimentent le TOT (Time On Target, c’est-à-dire l’échelonnement calculé des tirs pour que l’ensemble des projectiles tirés par les pièces concernées arrivent dans un intervalle de moins de 3 minutes sur la cible, l’assommant littéralement).
La déconcentration aux plus bas échelons des demandes d’appui (inspirée, cette fois, des Français) est elle aussi en vigueur dans la Royal Artillery. La procédure prévoit que l’officier en charge des pièces d’une batterie puisse, au besoin, déclencher le tir de l’ensemble des pièces de son Field Regiment, voire de l’Artillery Group tout entier, ce qui améliore encore l’efficacité du tir, notamment en défense ou lors d’attaques préparées avec des plans de feu mis en place à l’avance.
En revanche, l’absence d’observateurs détachés dans les formations d’infanterie rend l’artillerie moins réactive lorsqu’elle doit s’adapter à des situations fluides, notamment à l’offensive. Autre faiblesse, le 25-pdr est une excellente pièce d’artillerie de campagne, précise, polyvalente, fiable et simple et rapide à mettre en œuvre, mais la division manque du punch conféré aux divisions françaises par les batteries de pièces lourdes. Ce fait, dans une certaine mesure, est compensé par l’intégration des Infantry Divisions dans des Army Corps généreusement dotés en artillerie, notamment via les excellents AGRA, l’équivalent des BACA françaises.
– De plus, les Brigades se sont transformées en véritables groupements interarmes. Cette transformation est encore inachevée, surtout si on compare les TOE des Britanniques à celles des Français. La brigade se voit certes dotée des moyens permettant sa motorisation complète et de la capacité d’entretenir ses derniers, d’une infrastructure sanitaire de qualité, ainsi que d’une bonne intégration au réseau de transmission divisionnaire. Cependant, elle manque de moyens organiques de reconnaissances et de génie.
– Tous ces éléments ont contribué à renforcer plutôt qu’à modifier les forces et les faiblesses des Infantry Divisions britanniques : ce sont d’excellentes formations en défense, qui tiennent très honorablement leur rang lors de batailles préparées, en particulier grâce à une artillerie superbe, mais qui sont plus à la peine lorsqu’il s’agit d’exploiter des situations fluides nées d’une percée.


Dernière édition par Casus Frankie le Mar Mai 20, 2025 09:39; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loic
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10777
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2025 09:36    Sujet du message: Répondre en citant

Instructif !

Citation:
L’effectif règlementaire a augmenté de près de 2 000 hommes depuis 1939...


=> réglementaire
"Peut s'écrire règlementaire, selon les rectifications orthographiques de 1990."
Source
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 2538
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2025 10:59    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a aussi une particularité militaire que l'on ne trouve que dans les armées de tradition anglo-saxonnes, à savoir les Warrant Officers. Soit Officiers Brevetés, littéralement.
Plus que des sous-off, assimilés à des officiers, mais hors-cadre, hors de la chaine de commandement officiellement.
Choisi pour des spécialités bien définies ou pour récompenser les sous-off les plus distingués.
Il n'y a pas de vrai équivalence dans l'armée française. le grade de major se rapproche le plus, mais reste un sous-off.
Le Film Green Zone de Paul Greengrass avec Matt Damon dépeint un Chief Warrant Officer du Chemical Corps, chargé de trouver les ADM nucléaires de Saddam Hussein avec le succès que l'on sait...
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4414
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2025 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Je profite de ce fil pour faire part d'une découverte (en tout cas pour moi) : l'origine du mot "jerrycan"...
Je n'avais jamais imaginé qu'il s'agissait de Jerry's can : "bidon allemand"**, "Jerry" étant un des sobriquets employés outre-Manche pour parler des Allemands (German).

Soit un anglicisme désignant un objet de conception allemande, devenu nom commun en français...


** Et non "bidon boche" comme le disent les auteurs du glossaire annexe de La Wehrmacht : Boche est péjoratif, tandis que Jerry est plutôt du registre familier...
_________________
Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
le poireau



Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1719
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2025 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

Merci au CHAT pour sa première et superbe contribution !
Elle vient compléter fort brillamment les textes déjà écrits concernant la doctrine ou la stratégie des armées alliées.

On perçoit clairement que sur les plans organisationnel, doctrinal,
tactique, stratégique, etc. coexistent dans les armées occidentales FTL deux modèles distincts, qui sont très proches dans leurs grandes lignes mais n’en ont pas moins de multiples différences quant on entre dans les détails : le modèle de la British Army d'une part et le modèle de l'Armée Française et de l'US Army (cette dernière s’inspirant très largement du système français) de l'autre.

Ces modèles sont suffisamment communs pour être interopérables et collaborer ; mais sur le long terme, l'accumulation des frictions causées par leurs petites divergences finit par creuser un véritable fossé entre l'armée britannique et ses consœurs franco-americaines ; un fossé qui n'est pas délibéré et dont les trois acteurs n’ont peut-être pas pleinement conscience mais qui aboutit à générer des réelles conséquences stratégiques et politiques, voire d'authentiques crises !
_________________
“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 5181
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2025 13:24    Sujet du message: Répondre en citant

le poireau a écrit:
Merci au CHAT pour sa première et superbe contribution

Pour être tout à fait exact, Le Chat n'en est pas (loin de là) à sa première contribution puisqu'il a été le "Goscinny" de l'onglet organigrammes de la galerie même si je fus son "Uderzo" à cette occasion...
Cool Wink
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 13203
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2025 13:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bienvenue au Chat dans la communauté des rédacteurs.

BON LE FRONT DE L'EST
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Le Chat



Inscrit le: 12 Jan 2020
Messages: 687

MessagePosté le: Mar Mai 20, 2025 16:07    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à tous pour vos retours, et spécialement à Casus qui a remanié ce petit texte qui dormait dans un coin de mon ordi depuis un bon moment...
_________________
"Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4503
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mer Mai 21, 2025 06:37    Sujet du message: Répondre en citant

Félicitations pour cette première œuvre!
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11872

MessagePosté le: Mer Mai 21, 2025 08:20    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut l'encadrer et la mettre sous verre !
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Les Alliés Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com