Fantasque Time Line

[patzekiller]

voilà je suis en train de rédiger avril 45 indonésie mer de chine.

compte tenu de tout ce qui a été dit, et notamment un certain coloriage JL, il me semble opportun de tester (un test anecdotique seulement, on va pas écrire de la SF) pour la MN un exemplaire de bombe planante/missile anti navire

à quoi pourrait ressembler une telle arme sachant que la télécommande serait inspirée de celle du Hs 293 dont la france ftl a mis la main sur un exemplaire.

pour lancer le débat, je verrai deux types de solutions
-un machin ressemblant à une bat bomb avec des commandes allemandes
-directement une espèce de gros SS11, les français ont aprés tout un centre de recherche au sahara

d'abord la discussion et ensuite l'autorisation des huiles pour écrire le test au 15 avril 45
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[DMZ]

D'après plusieurs sites (mais c'est toujours le même texte), le mécanisme de radiocommande du Hs293 aurait été inspiré de celui le la BHT-38.

Or la BHT-38 a continué à être étudié OTL mais plus encore FTL :
Bombes guidées, ça vous dit ?
https://1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=4181&highlight=bht
Préparer l'avenir, Février 1944
https://1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?p=118618#118618
premiers missiles/bombes guidées
https://1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=3551

C'est donc probablement de là que sortira le premier engin de ce type, normalement avant la fin de la guerre (BHT-44 ?)

Pour le fun :
https://artillerie.asso.fr/basart/article.php3?id_article=1683
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

[patzekiller]

ok va pour une BHT 44.
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[FREGATON]

Et pour le vecteur, un PBJ Mitchell de la 17-F je présume...??
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.

[Etienne]

J'ai continué l'écriture de la BHT (à présent 42: Décembre 42), mais ce n'est pas fini.

Donc oui, une version 44 est envisageable, sous vecteur Liberator probablement.
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[patzekiller]

j'ai du liberator (GB60) mais j'envisageai plus un mitchell de la 17F ou un catalina de la 23F.
cependant, si etienne me dit que la bete ne va que sous b24, je ferai avec un b24.
quelques questions idées/questions

-concernant le mitchell : y a t'il un moyen d'avoir une version avec ailettes "repliables" (à la manière d'un avenger?) pour le faire rentrer dans la soute?

- compte tenu du caractère expérimental de la chose, est ce que le b24 en question pourrait appartenir au groupe d'essai en vol (qq'un peut me rappeler le nom exact de l'unité de julius? qui teste les proto) ; ce pourrait être un vieux consolidated 32 déclassé et modifié

- à l'occasion, un dessin-croquis de l'engin?
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[Etienne]

Mitchell repliable: Non, trop grosse modification.

Le Groupe expérimental est le GEO 1/11 dans Julius... O pour Opérationnel. Futur CEV.

Et si je parle de Liberator, c'est parce que je fais faire les essais avec un vieux LB-30 reconditionné de la Royale, et modifié aux soutes pour y faire passer la largeur des ailes de la BHT, trop grande pour le LeO initial ou un B-25.

Pour un Catalina, ce serait accroché sous les ailes, mais à l'extérieur des mâts, donc amha, trop grosse contrainte sur l'aile, et obligation d'un contrepoids sur l'autre aile.

Pour le dessin, je vais y penser. Peut-être même en 3D, tiens.
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[DMZ]

Plutôt qu'un engin à ailes repliables qu'il nous est facile d'imaginer mais beaucoup moins à l'époque et aurait ajouté des problèmes de mise au point, il vaut mieux considérer un transport « soute ouverte » : dépose des portes de la soute, placement de l'engin en encastrement.

Ça a l'avantage de simplifier les interactions aérodynamiques au moment du largage et donc la mise au point de la phase de séparation.

Cela étant, la garde au sol n'est pas énorme et il faudra se résoudre à échancrer le fuselage, on voit toutefois sur cette photo que ce ne serait pas trop difficile :


Des documents intéressants sur l'armement aérien et les recherches OTL de la période :
https://ww2aircraft.net/forum/attachments/frencharmbomb-pdf.104235/

« History of Rocketry and Astronautics. Vol. 28. », Frank H. Winter (Edit.). Univelt, Inc. 2007
Vous pouvez trouver en ligne le chapitre 4 : « The True Beginnings of French Astronautics. 1938-1959 (Part 1) » Philippe Jung
mais c'est une violation des droits d'auteur donc je ne donne pas de lien.

Un article très détaillé en russe sur la BHT-38 :
https://vk.com/@all_sky_public-opytnaya-upravlyaemaya-bomba-bht-38-franciya-1939-god?context=author_page_date&ref=author_page
C'est le plus affirmatif sur la filiation entre la BHT-38 et la Hs.293

Un film sur le Hs293
https://www.facebook.com/groups/AviationFrancaise1940/posts/2993862927439245/

Au passage, sur les constructions aéronautiques en France métropolitaine (Étienne, tu dois connaitre, je suppose) :
« L’Établissement d'aerospatiale Cannes », Philippe Jung
https://www.cannes-aero-patrimoine.net/pdf/pub/caspk_APADH__005_Jung_His_Cannes.pdf
« Une concentration de guerre dans l’aéronautique française : Cannes 1941-1944 », Philippe Jung
https://journals.openedition.org/acrh/24120?lang=en
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[patzekiller]

ok, on va donc vers un coloriage type : arrivée en indo sur les pistes de la 17F d'un vieux LB30 et d'un lot de c47/c46 contenant des caisses estampillées secret et de tout un aéropage de mécano, ingénieurs et autres badernes "parisiennes"...

si tu veux faire un coloriage julius au mileu (je sais, peut etre un peu tiré par les cheveux) , te prive pas
donc 1ers essai en conditions réelles vers le 15/4/45

l'indo et les pistes de la 17F sont parfaites (le GB60 opère depuis canton à ce stade, soit un peut trop prés de la grosse bagarre en cours-formose) : bonne longueur et quelques objectifs jap discrets et variés pour tester la chose surnommée le biberon, le suppositoire....
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[Etienne]

Amha, les premiers essais ops auront lieu avant avril 45...
Je compte faire faire le 1er vol du LB-30 modifié en decembre 42 ou début 43.

Mais en 43-44, vers quelles cibles? En méditerranée, y a plus rien.
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[raven 03]

bonjour à tous
au cas ou , il doit rester à Hammaguir un ( ou 2 ??) Breguet 482 E

bon d'accord en 1945 , il (s) doit (-vent) se faire vieux .
Mais il (s)est ( sont ) forcement deja equipé (s) pour ce genre de choses

bon dimanche
yvan
)

[DMZ]

Note : Le principal problème de la BHT-38 était aérodynamique. Sa configuration entraînait des perturbations induisant un « collage » de l'engin au fuselage de l'avion porteur lors du lancement. Un bricolage à base de tubes permit de résoudre le problème.
https://sun9-78.userapi.com/impg/umr1Fu_LBenIUCX1-VAhIQF0CY0bA0qMldtP9A/OCDjGgT9iWw.jpg?size=620x388&quality=95&sign=0b6800f2bb75922c7a1191301f47611c&type=album
Notez l'élastique de lancement !

https://sun9-52.userapi.com/impg/bnG8i0lpaCrmA0NypVvg8uVp4SUGrzZ7FxdQBQ/Gxr8w0zHi6Q.jpg?size=520x316&quality=95&sign=dea3c7f92221f0b128be6b2c2caf0fb8&type=album

Dans le cas du LB-30, un tel système de glissières légèrement inclinées vers le bas devrait être relativement facile à mettre en place mais limité vers l'avant par la roulette de nez.

L'élastique sera certainement rapidement remplacé par une fusée à poudre noire permettant de propulser la bombe au devant de l'appareil porteur, en vue du bombardier chargé du guidage, et, cerise sur le gâteau, donnant au porteur une marge de sécurité vis-à-vis de la DCA.
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[loic]

Sujet déplacé et renommé
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[Etienne]

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