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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 02:25 Sujet du message: Albert Windsor ne devient pas Georges VI mais Bela IV |
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J’ai lu récemment qu’on avait longuement cherché dans les années 1920 un nouveau souverain pour le royaume de Hongrie, dont le trône était vacant suite à l’éclatement de l’Autriche-Hongrie, le Traité de Trianon, la déchéance des Habsbourg, etc. Apparemment, le régent Horthy s’y était consacré avec une véritable volonté d’aboutir, avant de constater qu’il serait impossible de trouver un candidat, et que sa régence pouvait très bien devenir permanente, ce qui arrangeait tout le monde, et tout particulièrement lui-même.
Initialement, l’attention s’était portée sur le roi Ferdinand de Roumanie, avec l’espoir qu’un souverain commun arrangerait les choses pour la minorité hongroise en Transylvanie désormais annexée par la Roumanie. Mais évidemment, après une guerre frontalière entre les deux pays, cette brillante idée a la mode du 19e Siècle fit long feu.
L’initiative la plus sérieuse semble cependant avoir été de demander un prince a la famille royale britannique. Le candidat le plus plausible était le prince Albert, deuxième fils du roi Georges V et futur Georges VI OTL. Il était le « Spare » de son frère David, Prince de Galles, et donc disponible, très proche du trône britannique et sur papier un très bon candidat.
Cette initiative fit long feu en raison du peu d’enthousiasme du gouvernement britannique et du principal intéressé, mais il est fascinant d’imaginer ce qu’aurait pu être la vie de Bertie sur le trône de Hongrie. Il aurait vraisemblablement épousé quelqu’un d’autre que Elizabeth Bowes-Lyons et la reine Elizabeth II que nous connaissons ne serait jamais née. Ou alors, avec Elizabeth Bowes-Lyons comme consort, il aurait régné sur la Hongrie et se serait trouvé fort mal à l’aise du rapprochement inévitable avec l’Allemagne nazie. Et accessoirement, la crise de l’abdication d’Edouard VIII plongerait le Royaume-Uni dans une situation bien pire qu’OTL. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10098
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 09:36 Sujet du message: |
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J'ai lu quelque part que s'il n'y avait pas eu son frère en tant que... roue de secours Edouard VIII n'aurait pas été contraint d'abdiquer.
L'idée est fascisante... euh... fascinante mais le résultat assez lugubre à imaginer. Vous voyez Mosley (le chef du parti nazi anglais) en premier ministre en 1940?
Oui, c'est pas vraiment une idée qui laisse imaginer un futur idéal. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 10:11 Sujet du message: |
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Euh jamais lu cette histoire. Parmi les prétendants, on n'a jamais eu sérieusement que les Habsbourg - lesquels ne pouvaient pas revenir because traité de Trianon. Et pour info, on a proposé la couronne à Horthy, qui l'a refusé pour cause de serment de loyauté. N'eut il y eu la guerre que son fils ainé, par contre ... _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4073 Localisation: La Baule
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 10:20 Sujet du message: |
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Non mais imaginez juste ce pauvre Bertie faire le discours d'un Roi en magyar...
Inhumain!
_________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2823 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 10:33 Sujet du message: |
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JPBWEB a écrit: |
L’initiative la plus sérieuse semble cependant avoir été de demander un prince a la famille royale britannique. Le candidat le plus plausible était le prince Albert, deuxième fils du roi Georges V et futur Georges VI OTL. Il était le « Spare » de son frère David, Prince de Galles, et donc disponible, très proche du trône britannique et sur papier un très bon candidat.
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Je viens de commencer la lecture d'une biographie de Horthy et pour l'instant je n'ai rien vu de tel... tu es sûr de cette histoire ?
en tout cas je vais regarder ça ce soir... _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 10:39 Sujet du message: |
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Catherine Horel Merlock ? La meilleure. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1928 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 11:51 Sujet du message: |
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Sachant qu'il y avait 4 frères. A défaut d'Albert, Henry ou Georges. _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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Merlock
Inscrit le: 19 Oct 2006 Messages: 2823 Localisation: Issy-les-Moulineaux
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 12:05 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Catherine Horel Merlock ? La meilleure. |
Oui; celui-là:
https://www.amazon.fr/LAmiral-Horthy-Catherine-HOREL/dp/2262035709 _________________ "Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde). |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Ven Jan 05, 2024 12:15 Sujet du message: |
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Avec des vraies morceaux de chrono FTL dedans. A mon que ca ne soit le contraire... _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Sam Jan 06, 2024 07:43 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Euh jamais lu cette histoire. Parmi les prétendants, on n'a jamais eu sérieusement que les Habsbourg - lesquels ne pouvaient pas revenir because traité de Trianon. Et pour info, on a proposé la couronne à Horthy, qui l'a refusé pour cause de serment de loyauté. N'eut il y eu la guerre que son fils ainé, par contre ... |
C'est dans un sujet sur le channel History Matters sur Youtube intitulé Why didn't the Kingdom of Hungary have a king?
https://youtu.be/yuTDFfgNmYE?si=SqGGn_vO_K7INJKT
Le channel traite de manière humoristique et par le biais d'animations de sujets historiques très variés. L'auteur ne cite pas ses sources, mais l'attention généralement portée aux détails, dont certains n'apparaissent qu'après plusieurs visionnages, donne à penser que ce qu'il avance est raisonnablement crédible. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Sam Jan 06, 2024 08:06 Sujet du message: |
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FREGATON a écrit: | Non mais imaginez juste ce pauvre Bertie faire le discours d'un Roi en magyar...
Inhumain!
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Au contraire, ça pourrait améliorer les choses. Si on en croit le film que nous avons tous vu, Bertie parlait sans bégayer s'il ne s'enterndait pas parler. S'exprimer en magyar serait en quelque sorte à mi-chemin pour lui. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10098
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Posté le: Sam Jan 06, 2024 10:24 Sujet du message: |
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JPBWEB a écrit: | FREGATON a écrit: | Non mais imaginez juste ce pauvre Bertie faire le discours d'un Roi en magyar...
Inhumain!
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Au contraire, ça pourrait améliorer les choses. Si on en croit le film que nous avons tous vu, Bertie parlait sans bégayer s'il ne s'enterndait pas parler. S'exprimer en magyar serait en quelque sorte à mi-chemin pour lui. |
Et cela le rapprocherait du paradis.
...
Vous ne le saviez pas? On parle Magyar au paradis.
... parce qu'il faut l'éternité pour apprendre cette langue (c'est une blague hongroise... les locuteurs du magyar sont bien conscient de la difficulté de leur langue et de son faible rayonnement culturel). _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Sam Jan 06, 2024 11:16 Sujet du message: |
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Ce qui les rends très réceptifs quand on fait l'effort de parler même 3 mots. Bonjour, merci, s'il-vous-plaît, oui, non, au revoir, c'est à la portée de tous. Je sais plus qui a calculé qu'il suffisait de 200 mots pour se faire comprendre peu importe la langue. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Sam Jan 06, 2024 11:21 Sujet du message: |
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Anaxagore a écrit: | les locuteurs du magyar sont bien conscient de la difficulté de leur langue et de son faible rayonnement culturel. |
Je trouvais le hongrois très difficile (non sans raison, il faut l’admettre), jusqu’à ce que je sois confronté au thaï. L’ironie veut que quand je bute sur un mot ou une expression en thaï c’est-à-dire très, très, très souvent, ce sont régulièrement des bribes de hongrois profondément enfouies dans mon subconscient qui me reviennent en mémoire.
Les Thaïlandais, au contraire des Magyars, ne font montre d’aucune sympathie envers ceux qui massacrent leur langue. Ils soutiennent que comme c’est une langue tonale, on n’a pour ainsi dire aucune marge d’erreur. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1952
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Posté le: Sam Jan 06, 2024 14:53 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Ce qui les rends très réceptifs quand on fait l'effort de parler même 3 mots. Bonjour, merci, s'il-vous-plaît, oui, non, au revoir, c'est à la portée de tous. Je sais plus qui a calculé qu'il suffisait de 200 mots pour se faire comprendre peu importe la langue. |
TF1?
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