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Wings
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 Posté le: Mar Aoû 22, 2023 15:06 Sujet du message: |
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| JPBWEB a écrit: | | Imberator a écrit: | | Wings a écrit: | | Peleilu étant le bébé de McArthur, cette opération n'a pas raison d'exister FTL. J'ai prévu autre chose pour le Marine Corps. |
Est-ce à dire que stratégiquement l'île n'a aucun intérêt au point que, son parrain historique disparu, elle soit purement et simplement contournée comme bien des positions nippones OTL ? |
Nimitz etait egalement en faveur de la prise de Peleilu. C'etait pour s'en servir comme point d'appui pour son offensive vers le Japon, pas comme McArthur pour son retour personnel aux Philippines, mais l'idee de s'emparer de petites iles-relais supposees (a tort, nous le savons maintenant) peu ou mal defendues etait integree a la strategie americaine. |
La situation est différente FTL notamment vis-a-vis des objectifs politiques: Peleilu sera contournée.
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
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Imberator
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 15:34 Sujet du message: |
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| Wings a écrit: | | La situation est différente FTL notamment vis-a-vis des objectifs politiques: Peleilu sera contournée. |
Différente certes. Mais en quoi ? Du moins dans qu'elle mesure FTL l'île perd son importance stratégique, sinon pour McArthur en vue de la reconquête des Philippines, du moins pour Nimitz et son avancée par sauts de puces vers le Japon ?
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Imberator
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 15:42 Sujet du message: |
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| ciders a écrit: | | Fuller semble démis deux fois de ses fonctions, le 27 et le 31 mai. |
Y a des gens comme ça qui sont capables de véritables exploits.
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Imberator
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 15:50 Sujet du message: |
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| Citation: | | Il était prévu que toute cette division soit mise à disposition de Patrick, mais le bon déroulement des opérations dans ce secteur permet de n’y engager qu’une moitié de ses effectifs. Le reste est envoyé à Biak, puisque les Australiens font de beaux progrès à Noemfoor. |
Comme pour les kampfgruppen allemand qu'est-ce qui autorise une telle souplesse de l'organisation divisionnaire de l'époque ? Je peux me tromper mais de mémoire en 14/18 les structures étaient plus rigides. Non ?
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Casus Frankie
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 16:18 Sujet du message: |
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Contrairement à ce qui pourrait se passer sur un front terrestre, là il suffit de modifier la destination des transports de troupes (dont chaque convoi transporte une unité cohérente).
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 16:34 Sujet du message: |
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| Imberator a écrit: | | Wings a écrit: | | La situation est différente FTL notamment vis-a-vis des objectifs politiques: Peleilu sera contournée. |
Différente certes. Mais en quoi ? Du moins dans qu'elle mesure FTL l'île perd son importance stratégique, sinon pour McArthur en vue de la reconquête des Philippines, du moins pour Nimitz et son avancée par sauts de puces vers le Japon ? |
Peleliu était un objectif tactique : éliminer la possibilité d'une base aérienne japonaise sur les communications alliées. OTL, après les Phillippines, certains ont dit (Halsey) que sa conquête ne s'imposait pas, car les avions nippons qui auraient pu s'y baser n'existaient plus ! (je résume)
Mais ni Nimitz ni MacArthur n'ont voulu laisser l'autre dire "Ce trouillard, il renonce à Peleliu".
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Imberator
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 18:42 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | | Imberator a écrit: | | Wings a écrit: | | La situation est différente FTL notamment vis-a-vis des objectifs politiques: Peleilu sera contournée. |
Différente certes. Mais en quoi ? Du moins dans qu'elle mesure FTL l'île perd son importance stratégique, sinon pour McArthur en vue de la reconquête des Philippines, du moins pour Nimitz et son avancée par sauts de puces vers le Japon ? |
Peleliu était un objectif tactique : éliminer la possibilité d'une base aérienne japonaise sur les communications alliées. OTL, après les Phillippines, certains ont dit (Halsey) que sa conquête ne s'imposait pas, car les avions nippons qui auraient pu s'y baser n'existaient plus ! (je résume)
Mais ni Nimitz ni MacArthur n'ont voulu laisser l'autre dire "Ce trouillard, il renonce à Peleliu". |
D'accord. Donc FTL c'est Halsey qui l'emporte sur Nimitz, peut-être parce que ce dernier n'est pas titillé par McArthur.
Mais il me semblait que justement Nimitz était de toute façon le supérieur de Halsey. Donc, même si sans McArthur il est moins remonté pour afficher sa détermination, s'il pense toujours l'ilot comme d'une importance stratégique ou au moins tactique pourquoi déciderait-il de ne pas s'en emparer ?
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Casus Frankie
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 18:46 Sujet du message: |
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Non, Nimitz était peut-être d'accord avec Halsey OTL !
Mais avec MacArthur, ils se tenaient par la barbichette.
Donc Nimitz n'a pas écouté son subordonné.
FTL, comme il n'a personne pour lui faire concurrence (détails sous peu), il peut écouter Halsey (et les autre, et lui-même peut-être).
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Imberator
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 18:55 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | Non, Nimitz était peut-être d'accord avec Halsey OTL !
Mais avec MacArthur, ils se tenaient par la barbichette.
Donc Nimitz n'a pas écouté son subordonné.
FTL, comme il n'a personne pour lui faire concurrence (détails sous peu), il peut écouter Halsey (et les autre, et lui-même peut-être). |
Bon, ça marche.
Reste que je m'attendais plus à une raison opérationnelle gendre supériorité aéronavale alliée plus prononcée.
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Casus Frankie
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| Posté le: Mar Aoû 22, 2023 19:15 Sujet du message: |
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| Imberator a écrit: | | Reste que je m'attendais plus à une raison opérationnelle gendre supériorité aéronavale alliée plus prononcée. |
C'est précisément l'argument qui emporte la décision : on n'a plus de raison de redouter Peleliu.
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Casus Frankie
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Wings
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Localisation: U.S.A
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| Posté le: Mer Aoû 23, 2023 00:00 Sujet du message: |
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Et du coup: mise a jour de la carte pour Mai 44 en Asie.
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mikey1983
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| Posté le: Mer Aoû 23, 2023 00:06 Sujet du message: |
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| Wings a écrit: | Et du coup: mise a jour de la carte pour Mai 44 en Asie.
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Excellent, thanks! |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
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| Posté le: Mer Aoû 23, 2023 05:18 Sujet du message: |
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Ouais, beau boulot !
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9458
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| Posté le: Mer Aoû 23, 2023 16:59 Sujet du message: |
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Magnifique !!
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3244
Localisation: Paris
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| Posté le: Mer Aoû 23, 2023 17:37 Sujet du message: |
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| Wings a écrit: | | Et du coup: mise a jour de la carte pour Mai 44 en Asie. |
Superbe carte, mais dans la mesure où on fait apparaître les maquis communistes en Chine, celui qui devrait figurer est plutôt là où le PCC post-Mao a son quartier général, dans la région du Chahar:
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