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borghese
Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 2290
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 Posté le: Jeu Oct 19, 2023 10:35 Sujet du message: |
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Il y a Nota Bene qui a fait une très bonne vidéo débunk sur le fameux "Petit âge glaciaire".
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J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler... |
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marc le bayon
Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 930
Localisation: Bretagne
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 10:36 Sujet du message: |
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oui mais ce co2 a toujours été là...
Ce n'est pas un gaz qui est créé de toute pièce par les humains.
Du temps des dinosaures, le taux de Co2 était 1000 fois supérieur et ce n'est pas pour autant qu'on ne vivait pas.
On a le même stock de co2 sur la terre depuis le début.
Les arbres et les plantes en stockent et en rejettent tous les jours, et quand on les coupe ou qu'on les brule, on rejette le co2 contenu qui a toujours été là à la base...
Ne se fixer QUE sur le Co2 est une aberration, alors qu'il y a plein d'autres facteurs à prendre en ligne de compte.
A commencer par les éruptions solaires, ou le déplacement de notre système solaire dans la galaxie, qui veut qu'à chaque déplacement (1000 ans) entre les bras de notre galaxie, la température interne de la Terre baisse, ou remonte au fur et à mesure qu'on s'en rapproche.
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Marc Le Bayon
La liberte ne s'use que si l'on ne s'en sert pas |
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borghese
Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 2290
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 10:39 Sujet du message: |
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| marc le bayon a écrit: | oui mais ce co2 a toujours été là...
Ce n'est pas un gaz qui est créé de toute pièce par les humains.
Du temps des dinosaures, le taux de Co2 était 1000 fois supérieur et ce n'est pas pour autant qu'on ne vivait pas.
On a le même stock de co2 sur la terre depuis le début.
Les arbres et les plantes en stockent et en rejettent tous les jours, et quand on les coupe ou qu'on les brule, on rejette le co2 contenu qui a toujours été là à la base...
Ne se fixer QUE sur le Co2 est une aberration, alors qu'il y a plein d'autres facteurs à prendre en ligne de compte.
A commencer par les éruptions solaires, ou le déplacement de notre système solaire dans la galaxie, qui veut qu'à chaque déplacement (1000 ans) entre les bras de notre galaxie, la température interne de la Terre baisse, ou remonte au fur et à mesure qu'on s'en rapproche. |
Oui bah c'est bien là qu'on te la fait à l'envers!
Le problème, c'est pas le CO2, le problème, c'est le CO2 DANS L'ATMOSPHERE.
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J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler... |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3682
Localisation: La Baule
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 11:27 Sujet du message: |
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Continuons cette intéressante étude en allant plus loin dans les détails pratiques:
Par exemple, ramené au km parcouru, une vache pollue plus qu’une voiture électrique ça c’est certain, Sandrine l'a dit.
C’est d’ailleurs pour cela que l’on a arrêté le transport en char à bœuf. Ce que personne ne peut contesté aujourd'hui car on ne voit plus d'embouteillages de chars à Lutèce comme en 52 av JC, d'ailleurs l'étude attentive d'une célèbre gravure d'un album contant les aventures de deux contemporains faisant le tour de Gaulle est une preuve irréfutable.
Donc, on éradique les vaches, ça fait incontestablement plaisir à beaucoup hormis quelques fans de BBQ dont l'avis compte peu dans l'équation.
Le problème qu'il faudra résoudre après c'est comment faire pour traire une voiture fusse-t-elle électrique?
 
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Joukov6
Inscrit le: 29 Mar 2010
Messages: 405
Localisation: Lyon
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 12:14 Sujet du message: |
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Tiens un autre petit graphique pour montrer à quel point c'est naturel le taux de CO2 dans l'atmosphère :
Oui oui il y a bien une ligne verticale à la droite du graphique.
| Citation: | oui mais ce co2 a toujours été là...
Ce n'est pas un gaz qui est créé de toute pièce par les humains.
Du temps des dinosaures, le taux de Co2 était 1000 fois supérieur et ce n'est pas pour autant qu'on ne vivait pas.
On a le même stock de co2 sur la terre depuis le début.
Les arbres et les plantes en stockent et en rejettent tous les jours, et quand on les coupe ou qu'on les brule, on rejette le co2 contenu qui a toujours été là à la base... |
Sauf que non. Ce qui est contenu, c'est le carbone, pas le CO2, les énergies fossiles c'est du carbone qui en brûlant se mélange à l'oxygène et forme du CO2. Tandis que les plantes et les océans absorbent le CO2 et le dissocie, stockant le carbone et consommant l'oxygène. Sans les êtres humains il y a effectivement un (relatif) équilibre entre ces deux éléments. Sauf que les êtres humains rajoutent beaucoup beaucoup beaucoup de carbone dans cette balance, mais qu'il n'y a pas de nouveaux mécanismes pour le récupérer, du coup déséquilibre.
Et on s'en fout du temps des dinosaures. Ce que tu n'as pas l'air de comprendre c'est que ce n'est pas le taux le problème, c'est l'augmentation excessivement rapide de ce taux dans des échelles de temps bien trop courte. Le problème c'est que les changements climatiques causés par les êtres humains sont beaucoup trop rapide pour que les écosystèmes puissent s'y adapter, ce qui va nécessairement causer de graves problèmes.
| Citation: | | A commencer par les éruptions solaires, ou le déplacement de notre système solaire dans la galaxie, qui veut qu'à chaque déplacement (1000 ans) entre les bras de notre galaxie, la température interne de la Terre baisse, ou remonte au fur et à mesure qu'on s'en rapproche. |
Que.. je... quoi ? Il faut 250 millions d'années pour que le soleil fasse une rotation autour de la galaxie, 1000 ans c'est totalement imperceptible, quant à la température interne de la Terre elle ne fait que baisser puisqu'il s'agit uniquement de chaleur résiduelle et qu'il n'y a aucune réaction pour l'alimenter...
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Le Lion de l'Orgueil ne connait ni rivaux ni égaux. Il trône seul au sommet de l'Univers. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 8708
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 13:01 Sujet du message: |
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Ce mode de pensee ou lon refuse de considerer les faits pour plutôt rechercher frénétiquement des points de comparaisons avec des textes qu'on décide sacré pour tenter coûté que coûte de faire coller le monde à ce qu'on souhaite est sacrément médiéval.
out ceci me fait penser à une scène du nom de la rose, ou l'on voit bien que le grand Pastoureau a collaboré :
(Le vieux moine fou qui s'éloigne dans sa carriole) abandonnez vos réflexions et vivez la passion du seigneur. N'oubliez pas la trompette du 4eme ange de l'apocalypse.
(Sean Connery) oui oui, nous n'oublierons pas ! (Soupir, à son disciple) il y a chez le père Lazarus quelque chose que j'envie ..
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9585
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 14:21 Sujet du message: |
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Je ne passe pas sur cette page pendant trosi jours... et on discute des croyances (il n'y a pas d'autre terme) relative au taux 'naturel' de carbone dans l'atmosphère.
J'ai peur de regarder qui a initié cette conversation...
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 238
Localisation: U.S.A
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 17:23 Sujet du message: |
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| Anaxagore a écrit: | Je ne passe pas sur cette page pendant trosi jours... et on discute des croyances (il n'y a pas d'autre terme) relative au taux 'naturel' de carbone dans l'atmosphère.
J'ai peur de regarder qui a initié cette conversation... |
C'est exactement a qui tu penses.
Pour revenir a un débat plus sain, la discussion nucléaire vs éolien n'a pas vraiment lieu d'etre. Ce sont deux énergies qui vont main dans la main, elles ne sont pas censées partir face a face.
Le nucléaire est a l'heure d'aujourd'hui meilleur en terme de rendement, mais c'est aussi une énergie qui a ses propres risques et qui a aussi un impact sur l'environement qui est non-négligable.
De ce fait, le nucléaire ne doit etre qu'une énergie de transition (et par "transition" on entend la fin du nucléaire en 2090/2100 hein).
_________________
"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II |
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 8404
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 18:05 Sujet du message: |
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| Wings a écrit: | | (et par "transition" on entend la fin du nucléaire en 2090/2100 hein). |
Oui et bien il y en a qui ne l'entendent certainement pas de cette oreille et qui font tout pour verrouiller le débat, à commencer par le PR.
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1784
Localisation: Val de Marne
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| Posté le: Jeu Oct 19, 2023 22:24 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | | Wings a écrit: | | (et par "transition" on entend la fin du nucléaire en 2090/2100 hein). |
Oui et bien il y en a qui ne l'entendent certainement pas de cette oreille et qui font tout pour verrouiller le débat, à commencer par le PR. |
Fin du nucléaire basé sur la fission, il faut préciser.
Par qu'avec le pognon de dingue que l'on injecte dans la recherche sur la fusion, Iter par exemple, l'humanité continue de porter de grandes espérances dans l'énergie nucléaire productrice d'électricité.
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3682
Localisation: La Baule
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| Posté le: Ven Nov 03, 2023 14:40 Sujet du message: |
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Un détail que j'ignorais et que j'ai découvert suite au passage de Ciaran:
Pour des raisons de sécurité, les pales des éoliennes offshore sont automatiquement mises "en drapeau" dès que la vitesse du vent atteint 110 km/h en rafale, du coup elles ne produisent plus rien. Pour l'éolien terrestre c'est 90 km/h...
A croire qu'EdF soutient la Prévention Routière...
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 8569
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| Posté le: Ven Nov 03, 2023 18:13 Sujet du message: |
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| Colonel Gaunt a écrit: | | loic a écrit: | | Wings a écrit: | | (et par "transition" on entend la fin du nucléaire en 2090/2100 hein). |
Oui et bien il y en a qui ne l'entendent certainement pas de cette oreille et qui font tout pour verrouiller le débat, à commencer par le PR. |
Fin du nucléaire basé sur la fission, il faut préciser.
Par qu'avec le pognon de dingue que l'on injecte dans la recherche sur la fusion, Iter par exemple, l'humanité continue de porter de grandes espérances dans l'énergie nucléaire productrice d'électricité. |
C'est pas gagné, cette fichue fusion. Demande a Lockheed, dernier a s'etre cassé les dents sur le sujet. C'est qu'ils nous promettaient bref un successeur fusion du F-35... il y a 10 ans. Et puis finalement, ben... rien.
_________________
"Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer. " (rasoir de Hanlon)
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 8569
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| Posté le: Ven Nov 03, 2023 18:14 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | Un détail que j'ignorais et que j'ai découvert suite au passage de Ciaran:
Pour des raisons de sécurité, les pales des éoliennes offshore sont automatiquement mises "en drapeau" dès que la vitesse du vent atteint 110 km/h en rafale, du coup elles ne produisent plus rien. Pour l'éolien terrestre c'est 90 km/h...
A croire qu'EdF soutient la Prévention Routière... |
C'est vrai que c'est ballot, vu comme ça. Avec un bon 207 km/h en rafale, elle auraient pu pondre des gigawatts en tournant a plein régime ("mais c'est quoi, un gigawatt ?" comme dirait MMF)
_________________
"Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer. " (rasoir de Hanlon)
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Heorl
Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 216
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| Posté le: Ven Nov 03, 2023 20:53 Sujet du message: |
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| Archibald a écrit: | | FREGATON a écrit: | Un détail que j'ignorais et que j'ai découvert suite au passage de Ciaran:
Pour des raisons de sécurité, les pales des éoliennes offshore sont automatiquement mises "en drapeau" dès que la vitesse du vent atteint 110 km/h en rafale, du coup elles ne produisent plus rien. Pour l'éolien terrestre c'est 90 km/h...
A croire qu'EdF soutient la Prévention Routière... |
C'est vrai que c'est ballot, vu comme ça. Avec un bon 207 km/h en rafale, elle auraient pu pondre des gigawatts en tournant a plein régime ("mais c'est quoi, un gigawatt ?" comme dirait MMF) |
Et même peut-être 2,21 Gigawatts, qui sait ?
_________________
"Un sub' qui s'ennuie, c'est un sub' qui fait des conneries"
Les douze maximes de l'adjudant-chef
"There's nothing more dangerous than a second lieutnant with a map"
US Army adage |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 238
Localisation: U.S.A
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| Posté le: Ven Nov 03, 2023 21:20 Sujet du message: |
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Tout cela est un peu idiot. C'est comme dire "les voiliers devraient aimer les tempetes, ca les pousserait plus vite!".
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II |
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