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"Qui veut mourir pour Danzig?"
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Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
Messages: 1036
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 14:15    Sujet du message: Répondre en citant

Quand tu es entouré de Nazis Polonais, Lituaniens, Lettons et Ukrainiens, sans parler de ces sales fachistes de Dauphins qui remontent le Dniepr, on peut comprendre une certaine angoisse Very Happy

Il est vraiment chou à croquer ce brave Loukachenko
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"J'ai glissé Chef !"
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Pendjari



Inscrit le: 06 Juin 2018
Messages: 1036
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 14:17    Sujet du message: Répondre en citant

M'enfin, pendant ce temps, l'autre Kim fait la tronche car on ne parle plus de lui... alors, hop, et vas-y donc que je t'envoie un bon gros missile au-dessus du Japon pour faire le buzz.

Influenceurs, Dictateurs, même combat Razz
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9407

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 14:23    Sujet du message: Répondre en citant

Ç'est une blague, mais en fait si ça se trouve c'est exactement ça... ( pendjari)
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 14:40    Sujet du message: Répondre en citant

ça y est, le front Est de Kherson est entrain de s'effondrer et les ukrainiens avancent vers Nova Kakovha.

environ 5 000 à Lyman, un certain nombre à Izium, et plus de 20 000 dans la futur poche de Kherson, Poutine va bientôt devoir remobiliser 300 000 "volontaire" pour remplumer son armée.

Et il y a bien raison, il y a une importante communauté russe en Ukraine, mais elle est surtout composé de prisonnier de guerre.

Qui pour lui expliquer que la tactique des prisonniers ne marche qu'avec la Chine et maintenant l'Inde ?
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mikey1983



Inscrit le: 17 Fév 2010
Messages: 242
Localisation: Helsinki, Finland

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Merlock a écrit:
So true... and not much competent, either...


What is funny in that scene is that the map has them stop at the Rhine. In other words, even a howling-at-the-moon lunatic like Orlov knows better than to risk France making good on De Gaulle's "80 million Russians, 800 million French" statement...

Merlock a écrit:
BTW: glad to see you back, mikey, I hope you are going well...


Thanks, I am. Currently, I am trying to catch up on the timeline.
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 2369
Localisation: Agde-sur-Hérault

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 15:18    Sujet du message: Répondre en citant

solarien a écrit:
ça y est, le front Est de Kherson est entrain de s'effondrer et les ukrainiens avancent vers Nova Kakovha.

Quelques éléments supplémentaires (Attention ! Rien d'officiel)
Citation:
Comme l’explique en allemand Julian Röpcke, du quotidien Bild : « L’armée russe s’est retirée de la partie nord de la région ukrainienne de Kherson. De nombreuses villes sont de nouveau sous contrôle ukrainien. Il est actuellement difficile de savoir où se trouve le front. Kherson a été annexée par la Russie il y a à peine quatre jours. »

La carte dans le tweet suivant est tirée de la chaîne Telegram russe Rybar : elle est censée montrer l’évolution sur le terrain, à 15 heures, aujourd’hui.

Sur le front est, il semble que les forces ukrainiennes approchent de l’oblast de Louhansk, rapportait hier soir l’Institute for the Study of War.

Voici les tweets correspondants (enfin, j'espère...):
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1577275040936202241?cxt=HHwWgsC8geDSzeMrAAAA
https://twitter.com/KyleJGlen/status/1577280165377638400?cxt=HHwWgIDUiYT9z-MrAAAA
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 2369
Localisation: Agde-sur-Hérault

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

Don't panic !
Citation:
VOS QUESTIONS
Bonjour ! Il y a un convoi d'armes nucléaires en direction de l'Ukraine selon The Times ! Vous comptez en parler ou manger des sushis ?
Laura
Est-ce que vous avez des informations sur le "train nucléaire" Russe qui serait en cours de déploiement à la frontière de l'Ukraine?
Un chef de gare inquiet
Bonjour Laura et Chef de gare inquiet,

Après deux cent vingt-trois jours de guerre, il faut prendre les titres de la presse anglaise avec un certain flegme. Le Times ou le Mirror parlent bien de « train nucléaire ». Dans son commentaire, Konrad Muzyka, analyste militaire installé en Pologne, écrit que les véhicules transportés sur ce train appartiennent à la 12e direction principale du ministère de la défense russe, qui est chargée des munitions nucléaires, de leur stockage, de leur entretien, de leur transport et de leur distribution aux unités.

Dans le Times, Konrad Muzyka ajoute : « Cela signifie-t-il que cette vidéo montre les préparatifs d’une attaque nucléaire ? Pas vraiment. Il existe d’autres explications plus probables. 1) Cela pourrait être une forme de signal à l’Occident que Moscou est entré dans une sorte d’escalade. 2) Les forces stratégiques russes s’entraînent généralement intensivement à l’automne. 3) La Russie pourrait mener un exercice de dissuasion stratégique GROM (littéralement « Tonnerre » qui consiste à vérifier l’état de préparation des trois composantes de ses forces de dissuasion nucléaire) en octobre, donc ce train pourrait montrer une préparation pour cet exercice. »

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loic
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Messages: 9000
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MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Les Russes pourraient être en train d'abandonner les positions intenables pour eux avant d'attendre l'hiver pour fortifier le reste au maximum ?
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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JFF



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Localisation: Guyane

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Les Russes pourraient être en train d'abandonner les positions intenables pour eux avant d'attendre l'hiver pour fortifier le reste au maximum ?


C'est serait l'option la plus logique, se replier (en bon ordre .....), sur des positions plus facilement défendables, et les fortifier, en attendant l'arrivée des troupes fraiches et entrainées.

Mais pour le moment, le Kremlin ne s'est pas montré très logique ... (en tous les cas, pas la même logique que celle couramment utilisée). Les défaites récentes (et qui continuent) sont dues, en partie, à un refus de reculer, et d'abandonner du terrain. Pas sur que cela change de sitot.
En plus, avec l'arrivée de la saisons des boues, puis de l'hivers, fortifier des positions ne va pas être simple, et réclamer de gros efforts, et du matériel, alors même que la logistique russe montre de grosse faiblesses (pour faire simple).

La question serait plutot : que vont faire les ukrainiens une fois qu'ils auront récupérer la majeure partie des territoires perdus depuis fin février ? Vont-ils s'attaquer frontalement à la Crimée et aux indépendantistes du Dombass ? Vont-ils poursuivre en Russie (Belgorod est un objectif tentant), anfin d'avoir des monnaies d'échanges ?
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"Ne doutez jamais du courage des Français, ce sont eux qui ont découvert que les escargots étaient comestibles"
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Colonel Gaunt



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MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 16:05    Sujet du message: Répondre en citant

JFF a écrit:

C'est serait l'option la plus logique, se replier (en bon ordre .....), sur des positions plus facilement défendables, et les fortifier, en attendant l'arrivée des troupes fraiches et entrainées.


Fraiches, certes... Entrainées, euh... Motivées ? ils connaissent ce mot ?
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 16:57    Sujet du message: Répondre en citant

Si je me rappelle bien, la percer à l'Est de Kharkiv n'est pas une percée de l'armée ukrainienne mais bien un repli de l'armée russe au delà de la rivière Oskol.

Après, oui , je m'emballe surement un peu trop vite, mais si l'armée russe veux vraiment s'installer sur des positions plus facilement défendable, dans la zone, le seul endroit, c'est à l'Est du Dniepr, impossible pour Poutine et consort.

On va faire un compromis en parlant d'un repli tactique et stratégique initié par les soldats de base et validé du bout de la langue par la STAVKA.

Colonel Gaunt a écrit:
Fraiches, certes... Entrainées, euh... Motivées ? ils connaissent ce mot ?
Fraiche, limite limite, quand on appelle des mecs de plus de 35 ans, c'est pas vraiment des recrues fraiches, quand au "volontaire" des prisons, la seule motivation qu'ils auront, c'est "violée, tués, pillés, voir plus" a loisirs.

JFF a écrit:
La question serait plutot : que vont faire les ukrainiens une fois qu'ils auront récupérer la majeure partie des territoires perdus depuis fin février ? Vont-ils s'attaquer frontalement à la Crimée et aux indépendantistes du Dombass ? Vont-ils poursuivre en Russie (Belgorod est un objectif tentant), anfin d'avoir des monnaies d'échanges ?

Belgorod, pourquoi pas, mais perso, j'aurai deux objectifs plus stratégique et ayant plus de poids diplomatiquement ( Taganrog et Rostov sur le Don)

Question annexe, cela ne vous fait pas bizarre de citer le nom de ville qui furent de grande bataille OTL et parfois FTL.
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JFF



Inscrit le: 21 Oct 2011
Messages: 631
Localisation: Guyane

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

Deux points pour clarifier ce que je disais :
- D'abord, je disais que ce serait l'option la plus logique. Profiter d'un temps de répit, pour entrainer les nouvelles troupes, et leurs apprendre à travailler ensemble, en unité consituées. Mais le pouvoir politique va t'il faire preuve de logique, ou bien va t'il continuer à tourner en rond dans ses propres lubies ?
-Deuxièmement, il ne faut pas sous-estimer l'armée russe. Elle montre de graves lacunes (structurelles, et tactiques), mais souffre aussi d'un trop forte implication du Kremlin. Mais elle sait bien faire certaines choses, pour peu qu'on la laisse travailler selon sa méthode (par exemple, l'artillerie). Et je pense que le soldat russe, si bien commandé, peut se montrer un combattant motivé et de qualité. (ici aussi, la partie importante est "si bien commandé").

Mais pour le moment, l'armée russe se fait bousculer un peu partout, sans reflexion stratégique, sans chaine de commandement efficace, et sans appuis ni logistique ...... Et ce sont des défauts structuraux difficiles à remonter, en peu de temps.

L'amée russe me fait un peu penser à l'armée française en juin 40 .....
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10079

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 17:02    Sujet du message: Répondre en citant

La plupart des villes ont été l'objet à un moment ou à un autre d'une grande bataille.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Volkmar



Inscrit le: 12 Oct 2017
Messages: 479

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

Je doute très fortement de voir les Ukrainiens dépasser leurs frontières, pour ne pas éroder leur discours international et pour ne pas remobiliser les russes (qui peuvent être nettement plus remontés si il ne s'agit plus de mourir pour des régions annexées récemment dans les frontières de l'Ukraine, qu'ils ont quand même vues sur les cartes jusqu'à il y a moins d'une dizaine d'année, mais d'empêcher une réelle invasion ukrainienne dans un territoire russe non contesté)
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9357
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

This moment when you realize that Orlov is in fact more able than réal russian generals...

Les autorités de Kherson ont dit successivement et en vrac que la situation est compliquée, bloquée, puis à nouveau compliqué mais qu'il faut surtout pas paniquer. Alors...

Sinon, elle m'a fait rire alors...

Citation:
Blague vue sur Twitter: Lavrov vient voir Poutine dans son bureau et lui dit "Vladimir, les Ukrainiens veulent te parler." "Par téléphone ou par vidéo-conférence ?" demande Poutine. Lavrov répond "Ils sont derrière la porte".


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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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