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Les armes secrètes nazies, entre mythe et réalité.
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patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Dim Juil 05, 2009 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

à signaler la sortie prochaine d'un aerojournal HS intitulé : "luftwaffe 46"
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lebobouba



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MessagePosté le: Dim Juil 05, 2009 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bon , j'ai trouvé pour le U-Boote:

Il s'agit du U-480 , un type VIIC.

Il est coulé au début de l'année 1945 par une mine.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Dim Juil 05, 2009 15:07    Sujet du message: Répondre en citant

aera sett a écrit:
Qu'en est il du char télécommandé goliath?
Est ce que les allemands on récupérer le prototype français dans la Seine ou les français l'ont il emmener en AFN?


Il faudrait demander aux spécialistes du grand déménagement, mais s'il n'est pas en AFN, les français ont du le faire sauter. De toute façon, afin de limiter ma charge de travail, je me limiterait finalement aux "armes secrètes" purement allemandes, les italiens attendront et je laisse les japonais à nos collègues des antipodes. J'ai un chouilla sous-estimé le nombre d'armes secrètes nippones et je n'ai guère envie de perdre du temps avec de longues recherches d'informations. Avec les "Wunderwaffen", j'ai déjà de quoi faire pour quelques semaines!
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
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MessagePosté le: Dim Juil 05, 2009 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

lebobouba a écrit:
Bon , j'ai trouvé pour le U-Boote:

Il s'agit du U-480 , un type VIIC.

Il est coulé au début de l'année 1945 par une mine.


J'ai aussi trouvé quelques infos, mais elles indiquent toutes que le seul aspect révolutionnaire de l'U-480 était son revètement en caoutchouc. Les informations sur celui-ci étant quasiment inexistantes, je n'en parlerai donc pas dans mon coloriage. Ce devait être un batiment très efficace, mais la rareté du caoutchouc à ce stade de la guerre permet de comprendre pourquoi cette innovation très performante ne s'est pas répandue au reste de la flotte sous-marine allemande. La perspective inverse aurait été pour le moins effrayante, et heureusement que les allemands n'ont pas eu l'idée plus tot dans le conflit.

FTL, l'U-480 et ses collègues recouverts de caoutchouc pourraient êtres capturés par les alliés à la fin du conflit en europe et devenir des sujets d'études. Si quelqu'un est interréssé par un coloriage sur le thème, qu'il se fasse connaitre!

P.S J'ai intégré le revètement en caoutchouc de l'U-480 dans ma liste de course (sous son nom allemand), il mérite au moins ca.
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patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

ce serait pas mal que fin 44 les US recupèrent toute cette technologie uboat car j'ai survolé la version anglaise de la ftl (pacifique) et j'ai lu une annexe sur larme sous marine...

les japonais devellopent la tactique des convois des 43 et du coup les pertes US en sm grimpent à un niveau equivalent à la uboat waffe en atlantique (si j'ai bien tout compris)
consequence dans ce shema : la guerre d'attrition est loin d'etre aussi performante qu'en otl (en navires et en matiere premieres)
si j'admets que MB dispose de sources et d'une optique qui nous sont inaccessibles, les raisons de ce passage anticipé aux convois est pour moi loin d'etre évidente : je ne vois pas pourquoi les japs auraient de maniere anticipée un tel changement doctrinal d'autant qu'en plus ils sont en retard technologiquement...

de toute façons, dés fin 44 et pendant les presque un an que va continuer le guerre dans le pacifique, il ne doit pas etre difficile pour les US de faire passer en chantier une bonne partie de leurs SM pour les recouvrir de tuiles caoutchouc et d'installer d'autres gadgets : l'industrie US en OTL a fait preuve d'une adaptabilité remarquable, y compris pour des bricolages qui n'auraient pas fait honte à des frenchies
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Lt Bidoum



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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 10:43    Sujet du message: Répondre en citant

Au niveau des radars, les allemands étaient tout aussi avancés que les alliés. Je pende notamment au radar Naxos qui détectent les ondes de radar.
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aera sett



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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je voudrais savoir si je pouvais mettre en ligne une page sur les armes secrètes allemande en anglais, le problème est que certaine page du site sont à prendre au conditionnels.
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patzekiller



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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 11:01    Sujet du message: Répondre en citant

Lt Bidoum a écrit:
Au niveau des radars, les allemands étaient tout aussi avancés que les alliés. Je pende notamment au radar Naxos qui détectent les ondes de radar.


attention, je parle ici du pacifique et des japonais, mais ce que tu dis milite enplus sur l'adaptation aux soum US de tels detecteurs, ce qui milite en plus pour une chute rapide des pertes US.


tuiles+detecteurs(+schnorchell sur les dernieres séries) : les americains devraient reussir en 45 ce que les allemands ont révé de faire
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dak69



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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Je pende notamment au radar Naxos qui détectent les ondes de radar.


Le Naxos est un bel exemple d'ingéniosité, de savoir-faire et d'efficience, mais ce n'est en aucun cas un radar !

En 1939-1940, la technologie radar allemande était supérieure à celle des Alliés, mais se trouvait en "bout de course", les scientifiques allemands estimant (à tort) qu'en descendant davantage dans les longueurs d'onde, le faisceau serait trop dispersé par un obstacle pour renvoyer un retour exploitable.

Il fallut attendre 1943 pour que, dans l'urgence, suite à la découverte d'un radar centimétrique britannique dans l'épave d'un bombardier, la recherche allemande redémarre dans le domaine du radar. Mais le retard était désormais impossible à combler.

En fait, la question fondamentale qu'il faut se poser est la suivante : "En 1940, l'ordre de Hitler d'arrêter les recherches en matière d'armement et d'aviation pour ne se consacrer qu'à la production de matériels existants est-il donné dans la FTL ? " Personnellement, j'aurais tendance à dire oui, car, aux yeux du Führer, ébloui par l'ampleur de la victoire sur la France, tout développement coûteux de matériel nouveau est inutile pour venir à bout des armées "inférieures" comme celles de l'URSS. On serait dans une situation voisine de celle de l'OTL.

Bien amicalement
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Martel



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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 11:41    Sujet du message: Radar et RDF Répondre en citant

Bonjour,

Sur le sujet des armes secrètes :

cf la mission du Cne Allier "Thor" en FTL à Londres qui peut servir de base à des coloriages

cf les recherches de la CSF-SFR déjà abordées dans nos sujets avec la contribution des scientifiques français aux grandes oreilles anglaises pendant le blitz.

Martel
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 12:10    Sujet du message: Répondre en citant

patzekiller a écrit:
j'ai survolé la version anglaise de la ftl (pacifique) et j'ai lu une annexe sur larme sous marine...


De notre point de vue de Grenouilles de cet hémisphère, seul est officiel (pour autant que ce mot ait un sens dans cette affaire...) Wink ce qui est sur le site tenu par Loïc.

En ce qui concerne les SM japonais, mets-moi un mail perso pour me faire penser à t'envoyer ce qui nous semble actuellement le plus fiable.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

aera sett a écrit:
Je voudrais savoir si je pouvais mettre en ligne une page sur les armes secrètes allemande en anglais, le problème est que certaine page du site sont à prendre au conditionnels.


Il faut que tu t'adresse directement aux anglophones de la FTL, donne leur l'adresse du site et demande à avoir un avis sur la pertinence des infos. C'est plus prudent.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Lun Juil 06, 2009 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

dak69 a écrit:

En fait, la question fondamentale qu'il faut se poser est la suivante : "En 1940, l'ordre de Hitler d'arrêter les recherches en matière d'armement et d'aviation pour ne se consacrer qu'à la production de matériels existants est-il donné dans la FTL ? " Personnellement, j'aurais tendance à dire oui, car, aux yeux du Führer, ébloui par l'ampleur de la victoire sur la France, tout développement coûteux de matériel nouveau est inutile pour venir à bout des armées "inférieures" comme celles de l'URSS. On serait dans une situation voisine de celle de l'OTL.


Possible, mais il ne faut pas oublier que la R&D n'était pas vraiment rationnalisé dans l'allemagne nazie. Jusqu'a la fin des moyens humains, matériels et financiers ont été gaspillé en dépit du bon sens dans des projets ou des programmes de recherche redondants/sans intérèts/délirants. FTL, Hitler et ses lieutenants risquent d'adopter un comportement identique à OTL jusqu'a la fin 42. Début 43, avec la guerre à l'est qui commence à mal tourner, ils pourraient decider de relancer l'effort de recherche, mais de manière aussi désordonné et sans davantage de succès qu'OTL.
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aera sett



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MessagePosté le: Mar Juil 07, 2009 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

Je vous propose des liens sur les armes secrètes allemande et sur les différentes armes d'infanteries allemandes, ces pages sont malheureusement en anglais.

http://greyfalcon.us/restored/AN%20INVENTORY%20OF%20NAZI%20SECRET%20WEAPONS.htm

http://greyfalcon.us/Weapons.htm

Le reste du site est disons spécial et je vous conseillerais de rester dans le menu World War II too pour se qui nous concerne actuellement.
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Lt Bidoum



Inscrit le: 01 Juil 2009
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MessagePosté le: Mar Juil 07, 2009 10:11    Sujet du message: Répondre en citant

On peut citer comme arme secrète japonaise les recherches effectuées en Mandchourie par l'unité 731. Ils ont développés d'effroyables armes bactériologiques et les ont testé sur des prisonniers
En OTL après guerre, les chercheurs furent pour la plupart récupérés par les américains.
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