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Europe occupée… et Allemagne tyrannisée - Mars 1944
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 8996
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

L'heure du rdv pour signer la capitulation est 11h ou 14h ?
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...


Dernière édition par loic le Lun Mar 21, 2022 13:00; édité 1 fois
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9354
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

11 Heures, 11 heures ...
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3239
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 12:38    Sujet du message: Répondre en citant

Fin d'un chapitre aussi palpitant que tragique de la FTL. Chapeau!

Casus Frankie a écrit:
De nos jours, le SS-SonderKommando Dirlewanger, avec sa réputation sulfureuse et méritée, reste un véritable mouton noir pour les apologistes du Troisième Reich, lesquels ne savent vraiment pas quoi en faire. Ainsi, très peu de personnes se sont risquées à tenter sa réhabilitation, pour des raisons évidentes… Un seul s’y sera véritablement essayé : Richard Landwehr, l’auteur de nombreux volumes sur les divisions étrangères de la SS,

Il s'appelle vraiment comme ça ou c'est un pseudonyme?
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With Iron and Fire disponible en livre!
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9354
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 12:42    Sujet du message: Répondre en citant

Hélas ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Landwehr

Citation:
Narva, 1944: The Waffen-SS and the Battle for Europe ISBN 0-918184-02-9
Budapest: The Stalingrad of the Waffen-SS ISBN 1-57638-129-3, ISBN 1-57638-128-5
Nordic Warriors: SS-Panzergrenadier Regiment 24 Danmark, Eastern Front, 1943–45 with Holger Thor Nielsen ISBN 1-899765-07-7
Estonian Vikings: Estnisches SS-Freiwilligen Bataillon Narwa, Eastern Front, 1943–1944 ISBN 1-899765-09-3
Fighting for Freedom: The Ukrainian Volunteer Division of the Waffen-SS ISBN 0-918184-05-3
Lions of Flanders: Flemish Volunteers of the Waffen-SS 1941–1945 with Ray Merriam ISBN 0-918184-04-5
The Wallonien: The History of the 5th SS-Sturmbrigade and 28th SS Volunteer Panzergrenadier Division with Ray Merriam and Jean-Louis Roba ISBN 1-57638-088-2

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C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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John92



Inscrit le: 27 Nov 2021
Messages: 1025
Localisation: Ile de France

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

...
Radio Błyskawica, la voix de l’insurrection, avait diffusé le 23 février un communiqué triomphal et plein d’espoir, lu par Zbigniew Świętochowski “Krzysztof”, qui était la voix de la Pologne depuis 1930 (16) :
...
Cependant, les effectifs nazis sont insuffisants pour contrôler d’emblée les ruines. Et certains vont pouvoir profiter de la confusion. De fait, un certain nombre de responsables de l’AK réussiront donc à se glisser au dernier moment parmi la foule qui fuit désormais les ruines de la capitale : le délégué du gouvernement pour la Pologne, Jan Stanisław Jankowski, le président du Conseil de l’Unité nationale, Kazimierz Pużak, ainsi que plusieurs membres du Conseil national des ministres – la structure gouvernementale clandestine de l’AK. Ceux-ci éviteront ainsi la captivité. Heureusement pour eux, car, n’étant pas tous combattants, leur sort aurait sans doute été pire que l’emprisonnement en Stalag… Environ 2 000 combattants pourront aussi s’échapper de cette façon.
...
«...
Elle devait tout
tenter – et peut-être réussir – ou bien tout perdre et disparaître sans même avoir essayé. Quiconque tente aujourd’hui, bien confortablement assis à son bureau, de jauger des chances de succès de l’insurrection n’a rien compris au désespoir, puis à l’espoir complétement (complètement) fou qui a embrasé la capitale polonaise à la fin du mois de février 1944.
...
Le soulèvement de Varsovie fut aussi le théâtre de tragédies immenses et d’actes
d’héroïsme absolu ou de lâcheté immonde.
L’assaut
héroïque de la Préfecture de Police par le lieutenant Jan Piotrowski “Lewar”, sortant de son conduit noir de fumée pour tomber sur les soldats du Reich.
...
Ou encore, le soldat Włodzimierz Cegłowski “Sońka”, qui tint jusqu’à sa mort un journal adressé à sa
fiancée Zosia avec, en première page, la photo d’une famille désormais disparue. Hélas, cet extraordinaire document n’atteignit jamais sa destinatrice, qui resta veuve (Techniquement, ne faut-il pas être mariée pour être veuve?) et mourut trois mois avant qu’on le retrouve. Il est aujourd’hui au musée de l’ Insurrection .
Les héros de l’
insurrection furent divers comme une nation et riches comme elle…
... »

...
– Nouvelle réunion entre le groupe slovaque de Karol Šmidke et le maréchal Aleksandr Vassilievski, envoyé par Moscou en renfort d’Ivan Bagramian. Les envoyés de Brastislava verront évidemment dans l’arrivée de ce nouveau gros poisson la preuve que l’on s’intéresse beaucoup à leur propos

_________________
Ne pas confondre facilité et simplicité


Dernière édition par John92 le Lun Mar 21, 2022 16:40; édité 1 fois
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9354
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ! Et pour ceux qui se poseraient la question ! Le propos d'Erich von dem Bach-Zelewski dans l'annexe est complétement OTL. Ca vous ferait du bien à votre humanité si je vous disait que dans notre univers, lui et Reinefarth s'en sont sortis ? Et sans une égratignure pour le second ?

La lettre d'Himmler est légèrement adaptée ...
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Archibald



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Messages: 9394

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 17:38    Sujet du message: Répondre en citant

Et cet espèce de gros pourceau d'Himler avec sa tête de dégénéré consanguin (ça lui va bien, éleveur de porcs) a réussi a se suicider après s'être fait attraper. Maudit soit le gardien abruti et demeuré qui lui a évité la cravate de chanvre.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
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Volkmar



Inscrit le: 12 Oct 2017
Messages: 478

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Le front de l'est n'est jamais bien gai, mais Varsovie c'est éprouvant à lire.

Bravo pour le travail. Et chapeau
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houps



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Messages: 1844
Localisation: Dans le Sud, peuchère !

MessagePosté le: Lun Mar 21, 2022 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

Volkmar a écrit:
Le front de l'est n'est jamais bien gai, mais Varsovie c'est éprouvant à lire.

Bravo pour le travail. Et chapeau


Eprouvant à lire... et à écrire !
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Timeo danaos et dona ferentes.
Quand un PDG fait naufrage, on peut crier "La grosse légume s'échoue".
Une presbyte a mauvaise vue, pas forcément mauvaise vie.
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13787
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Mar 22, 2022 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

31 mars

RIEN dans la rubrique "Europe occupée, Allemagne tyrannisée"

Ne niez pas, vous avez dit "ouf…" (et moi aussi)
.

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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 2795

MessagePosté le: Mar Mar 22, 2022 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour cette conclusion polonaise aussi magistrale qu'hélas écœurante.

Quelle boucherie pour rien d'autre que l'honneur.
Et Von Dem Bach Zelewsky que je ne connaissais pas.... quelle ordure ce type!
_________________
J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler...
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9354
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Mar 22, 2022 21:46    Sujet du message: Répondre en citant

Hé Borghese. La Pologne, ses photos, ses musiques, ses tragédies.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9354
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Jan 02, 2023 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Ah tiens, en recherchant des vidéos pour meubler sur AH.com, j'ai retrouvé l'extrait du général Tanz. Il a bien lieu à Varsovie dans le film. Amusez vous bien ?

https://www.youtube.com/watch?v=igKZqqrJxXc&feature=emb_title
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10076

MessagePosté le: Lun Jan 02, 2023 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

La guerre fraiche et joyeuse... Mort
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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ChtiJef



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Messages: 2369
Localisation: Agde-sur-Hérault

MessagePosté le: Mar Jan 03, 2023 11:48    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai lu (enfin, j'en suis quasi sûr, c'était il y a 50 ans environ Vieux Sage Vieux Sage ) La nuit des généraux, mais aussi La fabrique des officiers et au moins un des romans de la série 08/15 (si ce n'est pas 2 ou les trois...), du même auteur.
Marrant, l'histoire de H H Kirst.
Engagé dans la Reichswehr en 33, il fait carrière dans la Flak et devient lieutenant. A la fin de la guerre, il est nommé professeur d'histoire de la guerre et Nationalsozialistischer Führungsoffizier à l'école de la Flak d'Altenberg.
Fâcheuse coïncidence, il y a là un autre lieutenant : Franz Josef Strauss, qui, sitôt la guerre finie, lui vole dans les plumes(*) en le dénonçant comme nazi auprès des "Amis"... et le condamne, comme juge, à 2 ans interdiction de publication, alors qu'il a été blanchi...
Il n'en a pas fini avec le taureau de Bavière, car, devenu ministre de la Défense, il cherche à nouveau querelle(*) à Kirst qui milite activement contre la remilitarisation de l'Allemagne ! (ça, c'est le bouquet(*) : dénoncer un ancien officier "nazi" comme antimilitariste !)
Les livres que j'ai cité ne donnent guère en effet envie d'avoir été soldat sous le IIIème Reich...



(*) chercher la traduction en français de "Strauss") Whistle Whistle Whistle
_________________
"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique
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