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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9357 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Jan 04, 2022 12:54 Sujet du message: |
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Chuuuuuuuuuut Archibald ! Je n'ai rien prévu à ce sujet.
Rien du tout ! Surtout quand on relis mon annexe sur les Brandebourgeois. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9408
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Posté le: Mar Jan 04, 2022 12:56 Sujet du message: |
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Pas fait exprès ! Bon ok, je vais préparer le popcorn. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1947
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Posté le: Mar Jan 04, 2022 13:31 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: | Citation: | ...
Une sorte d' "Inglorious bastards" version française - mais qui à la mise en scène ? Robert Enrico ? Henri Verneuil ? |
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Georges Lautner ou Luc Besson pour le style façon tonton flingueurs ou nikita, voir léon... |
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Dronne
Inscrit le: 30 Jan 2014 Messages: 620 Localisation: France
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 09:05 Sujet du message: |
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3 mars
District de Varsovie, quartier de Wola et Vieille Ville
... a écrit: | saisissant plusieurs armes lourdes, dont une MG42 ! |
Une MG42 n'est pas une arme "lourde", elle est transportée -et si nécessaire servie- par un seul homme.
Chez les militaires on commence à parler d'artillerie lourde à partir du canon de 155mm, en dessous c'est "de campagne", ou "léger"(*)
Les armes "lourdes" sont une appellation racoleuse de journaliste en mal de sensationnalisme (tout ce qui est plus moderne qu'un Chassepot). _________________ Cinq fruits et légumes par jour, ils me font marrer! Moi, à la troisième pastèque, je cale.. |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4113 Localisation: Thailande
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 11:08 Sujet du message: |
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Dronne a écrit: | 3 mars
District de Varsovie, quartier de Wola et Vieille Ville
... a écrit: | saisissant plusieurs armes lourdes, dont une MG42 ! |
Une MG42 n'est pas une arme "lourde", elle est transportée -et si nécessaire servie- par un seul homme.
Chez les militaires on commence à parler d'artillerie lourde à partir du canon de 155mm, en dessous c'est "de campagne", ou "léger"(*)
Les armes "lourdes" sont une appellation racoleuse de journaliste en mal de sensationnalisme (tout ce qui est plus moderne qu'un Chassepot). |
Je crois que les militaires parlent plutôt d'armes collectives (par opposition aux armes individuelles). Ceci dit, j’ai eu le privilège de transporter par monts et par vaux une MAG, la descendante fabriquée par FN Herstal de la légendaire MG42. C’est une arme fabuleuse (effrayante par bien des points), mais elle pèse son poids. Le qualificatif d’arme lourde peut s’entendre ainsi… _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012 Messages: 1904 Localisation: Tournai (Belgique)
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 11:17 Sujet du message: |
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Actuellement on considère que c est de l armement lourd à partir de 20 mm....
Inférieur à 20 mm c est du léger....y compris la bonne vieille .50 _________________ Horum omnium fortissimi sunt Belgae |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9357 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 11:30 Sujet du message: |
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Lourde aussi, au sens d'une insurrection qui n'a même pas forcément un fusil par personne. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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John92
Inscrit le: 27 Nov 2021 Messages: 1028 Localisation: Ile de France
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1947
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 12:35 Sujet du message: |
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Il ne faut pas trop se formaliser du terme "arme lourde".
Même pour les militaires, c'est une question de point de vue.
Par exemple, pour une unité d'infanterie parachutiste, il est évident qu'une mitrailleuse comme la MG42 est une arme lourde, surtout si elle est équipé de sont affut lourd.
Par contre pour un équipage de char, la même arme, montée en tourelle, en position anti aérienne par exemple sera une arme légère.
La vrai distinction se fait entre les armes collectives et les armes individuelles. |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3954 Localisation: I'am back
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 13:50 Sujet du message: |
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j'en ai tenu une entre les mains : même sans les munitions, c'est un beau bébé qu'on ne peut pas confier à un biffin format kirikou _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1947
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 14:53 Sujet du message: |
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Par exemple et en simplifiant un peu:
Pour la 12.7 HM2:
- corps de la mitrailleuse: 24kg
- canon et canon de rechange: 24kg
- affut de campagne: 24kg
une source ministère des Armées |
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Chabert
Inscrit le: 30 Aoû 2011 Messages: 999
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 15:56 Sujet du message: |
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Finen a écrit: | Par exemple et en simplifiant un peu:
Pour la 12.7 HM2:
- corps de la mitrailleuse: 24kg
- canon et canon de rechange: 24kg
- affut de campagne: 24kg
une source ministère des Armées |
Merci de combler une lacune vieille de 30 ans. Il est vrai que sur mes épaules, cela pesait lourd à transporter. C'est surtout une pièce avec des saillants.
Une MG ou une AANF1, par contre facile à transporter.
Le lourd, c'est en face que l'on comprend la différence . |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4113 Localisation: Thailande
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 17:19 Sujet du message: |
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Finen a écrit: | Par exemple et en simplifiant un peu:
Pour la 12.7 HM2:
- corps de la mitrailleuse: 24kg
- canon et canon de rechange: 24kg
- affut de campagne: 24kg
une source ministère des Armées |
Dans mon unité, il y avait un soldat au physique de Nibelung. A la limite du nanisme, il était quasiment cubique, bâti comme un frigo-minbar. Pas le plus futé de la bande, certes, mais très sérieusement costaud. Il était capable de soulever un canon de mitrailleuse .50 à bout de bras et à le porter a son oeil pour en verifier la propreté a la lumière. Quand on le voyait faire, ca paraissait facile, mais j’ai essayé, ce bidule pèse une demi-tonne. Transportable, certes, mais de là a le manipuler comme une tringle de rideau, il fallait le voir pour le croire. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3954 Localisation: I'am back
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 17:43 Sujet du message: |
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pour revenir à la MG42, elle est quand même plus légère que la 12.7 ; une douzaine de kg si je me souviens bien...
n'empèche qu'envahir l'urss, ou retraiter en plein hiver, à pied... ça fait lourd à trimbaler, même si c'est le copain qui a les bandes de cartouches _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3240 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Jan 05, 2022 17:51 Sujet du message: |
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A propos d'armes, j'espère que les paras polonais ont pu emporter avec eux les canons sans recul étrennés pendant Dragon. Leur dénomination m'échappe. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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