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uchronie : Victoire de Mitterrand 1974
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1893
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Ven Jan 15, 2021 09:22    Sujet du message: Répondre en citant

Oui mais FTL, son passé est plus glorieux, faisant le coup de feu avec Bigeard pendant l'evasion de la prison.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Ven Jan 15, 2021 11:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, a la décharge de Mitterrand OTL, et pour être honnête: son passage a Vichy fut assez bref, et a un rang assez faible. D'autres se sont laissés piéger par l'aura du Vieux Maréshnock, Vainqueur De Verdun etc. etc. (Couve de Murville !)

Ce que on lui reproche surtout c'est
a) d'avoir arrangé complaisamment son histoire et escamoté ce passage peu glorieux
b) et bien pire: d'avoir gardé l'amitié avec ses vieux potes de cette période: Papon, Bousquet, Touvier... ce genre de salopards.

Note que Papon, en plus de noyer des douzaines de manifestants dans la Seine en 1961, a eu aussi un job particulier: Manager de Sud Aviation après mai 1968, période Concorde.
Je me demande d'ailleurs si sa nomination n'était pas pour flanquer la trouille au syndicats de métallos aviation qui s'agitaient un peu trop, vu l'époque...
"si vous vous agitez trop et ne me finissez pas ce Concorde, m'en vais vous noyer dans la Garonne ou le Canal du Midi comme j'ai noyé les arabes dans la Seine, en 1961...!!"
Marrant d'ailleurs il n'est pas resté a ce poste bien longtemps, a peine un an.
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1893
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Ven Jan 15, 2021 11:52    Sujet du message: Répondre en citant

Euh... euh... Papon, il a été recyclé par les gaullistes. C'est bien CDG qui a entériné sa nomination à Sud-Aviation, il avait plutôt une bone opinion de lui et l'a même décoré en 61... Accepté son poste de trésorier de l'UDR. un homme de poigne et ferme, tout pour plaire à la droite malgré son passé...

Faut pas tout lui mettre sur le dos à François, il est juste représentatif de la classe politique de l'époque qui a mangé à tous les râteliers.
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Dernière édition par Colonel Gaunt le Ven Jan 15, 2021 11:56; édité 1 fois
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le poireau



Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1296
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MessagePosté le: Ven Jan 15, 2021 11:55    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Oui mais FTL, son passé est plus glorieux, faisant le coup de feu avec Bigeard pendant l'evasion de la prison.


Justement, se présenter comme l'héritier de De La Rocque n'aura rien de honteux en FTL !

Mais du coup le Mitterand sera sans doute clairement marqué à Droite (une Droite républicaine j'entends, ça n'a rien d'une critique !) plutôt qu'à Gauche...
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Bob Zoran



Inscrit le: 19 Nov 2017
Messages: 271

MessagePosté le: Ven Jan 15, 2021 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

Comme dans les textes de Capitaine Caverne sur la construction européenne Post FTL.
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Sam Jan 16, 2021 07:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bob Zoran a écrit:
Comme dans les textes de Capitaine Caverne sur la construction européenne Post FTL.


C'est à peu près ca. Je pense qu'en FTL, les probabilités de voir Tonton passer de la droite à la gauche sont sensiblement plus faibles qu'OTL. De la Rocque et son parti ne sont pas discrédités, son retrait rapide de la vie politique ouvre une voie royale à De Gaulle pour s'emparer de celui-ci. Puis après De Gaulle, c'est le tour de Mitterrand qui arrive aux affaires plus tôt qu'historiquement.
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borghese



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MessagePosté le: Sam Jan 16, 2021 08:53    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
C'est à peu près ca. Je pense qu'en FTL, les probabilités de voir Tonton passer de la droite à la gauche sont sensiblement plus faibles qu'OTL.


Et si du coup Chirac, barré par Mitterrand à droite, se lançait dans une union de la gauche pour l'emporter en 1981 😂😂😂?
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gaullien



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MessagePosté le: Sam Jan 16, 2021 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

en 1983 mitterrand devant les difficultés avait2 options :

- Une politique généreuse mais dépensière avec un fort déficit et la sortie de la France du Système monétaire européen (SME).
- Une politique de rigueur ou plutôt d'austérité donc renoncement au programme clamé et élaboré durant la campagne de 1981 mais maintien de la France dans la construction européenne.

il a choisit la deuxième !

qu'est-ce qui serait passé si avait choisit la première ?
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JPBWEB



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MessagePosté le: Sam Jan 16, 2021 17:24    Sujet du message: Répondre en citant

gaullien a écrit:
en 1983 mitterrand devant les difficultés avait2 options :

- Une politique généreuse mais dépensière avec un fort déficit et la sortie de la France du Système monétaire européen (SME).
- Une politique de rigueur ou plutôt d'austérité donc renoncement au programme clamé et élaboré durant la campagne de 1981 mais maintien de la France dans la construction européenne.

il a choisit la deuxième !

qu'est-ce qui serait passé si avait choisit la première ?


La faillite et l'effondrement? Un peu comme la Grece en 2012, mais sans l'aide de l'UE ni l'Euro et donc beaucoup pire.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
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gaullien



Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 920
Localisation: l'Arbresle

MessagePosté le: Sam Jan 16, 2021 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

les ministres qui ont soutenues cette position :
Chevènement, Bérégovoy et Fabius
voila ce que disait Chevènement : "Ce qui est en jeu, c'est de savoir si la France peut tracer un sillon original dans l'histoire. Si elle peut choisir une voie indépendante. Continuer d'accrocher le franc au marché empêche la mise en œuvre d'une vraie politique industrielle"
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Sam Jan 16, 2021 20:23    Sujet du message: Répondre en citant

Sympa le choix: deux solutions qui puent ! perdant-perdant...
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GAULLISTE 54



Inscrit le: 18 Juin 2013
Messages: 798
Localisation: Nancy

MessagePosté le: Dim Jan 17, 2021 02:18    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Bon, a la décharge de Mitterrand OTL, et pour être honnête: son passage a Vichy fut assez bref, et a un rang assez faible. D'autres se sont laissés piéger par l'aura du Vieux Maréshnock, Vainqueur De Verdun etc. etc. (Couve de Murville !)

Ce que on lui reproche surtout c'est
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Il a quand même eu la Francisque ce qui n'était pas rien. Fallait être bien pétainiste pour l'avoir
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Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle


"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine

"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Dim Jan 17, 2021 08:10    Sujet du message: Répondre en citant

Gaulliste: ça, c'est dit ! Habillé pour l'hiver, le Tonton Mitterrand.

J'avoue, je ne sais pas pour la Francisque - c'était pas un peu comme le premier grade de la Légion d'honneur de nos jours ? ils le refourguait au premier venu non ?
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 8936
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Dim Jan 17, 2021 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ne pas oublier que Vichy (tout comme n'importe quel autre régime) cherchait à s'assurer de la loyauté de ses sujets.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9250
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Jan 17, 2021 12:26    Sujet du message: Répondre en citant

L'argument de la Francisque ne tient guère ... a ce compte-là, il aurait fallu épurer tout l'appareil d'Etat après 44 ... Je ne défends guère Mitterrand, mais cet argument sur un résistant passé 42 est pour le moins de mauvaise foi. Surtout que c'est une décoration assez standard sous Vichy !
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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