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Auteur Message
Tyler



Inscrit le: 11 Oct 2008
Messages: 825

MessagePosté le: Mar Mar 30, 2021 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

Meme cas de figure pour le Haut Adige et la Vénétie Julienne qui semblent intégrés au Reich. Bien que considérée par les Allemands comme étant respectivement l'OZAV et l'OZAK, elle sont encore théoriquement partie intégrante de l'Italie de Mussolini. Très théoriquement.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_Zone_of_the_Alpine_Foothills

https://en.wikipedia.org/wiki/Operational_Zone_of_the_Adriatic_Littoral
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5424
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mar Mar 30, 2021 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

Quant est-il à l'époque de l'Istrie et de la partie de la Slovénie annexée par l'Italie en 41 ?
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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Paul



Inscrit le: 01 Juin 2015
Messages: 652
Localisation: près de Calais

MessagePosté le: Mar Mar 30, 2021 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
En tout cas, merci à Kotka. Et à part ça, il pense quoi de l'histoire ?


Oh, il a dit ceci pour le moment:

Citation:
Au fait, j'adore les dernières cartes que ont été publiées (Italie, URSS, Balkans) et qui m'ont vraiment aidé à mettre de l'ordre dans mon esprit sur la progression de la guerre!


Après, il a dit qu'il n'est pas sûr de nous rejoindre, car son français ne serait pas correct, selon lui...
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“Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès
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Joukov6



Inscrit le: 29 Mar 2010
Messages: 417
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Mar 30, 2021 16:02    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Oui, mais on parle de pays ici, pas de zones administratives allemandes

Oui mais la carte ne montre peut-être pas les pays, après tout sur la carte on voit le Monténégro, le protectorat de Bohême-Moravie et le gouvernement général de Pologne, qui ne sont pas des "pays". La carte peut juste montrer le découpage administratif de l'Europe par les nazis.

Et puis un pays ce n'est rien de plus qu'un découpage administratif, donc bon.
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13716
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MessagePosté le: Mar Mar 30, 2021 16:12    Sujet du message: Répondre en citant

OK, mais dans ce cas il faut le préciser en légende !
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Casus Frankie

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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9250
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MessagePosté le: Mar Mar 30, 2021 16:39    Sujet du message: Répondre en citant

Well, why not tell him that we sure speak english !
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Paul



Inscrit le: 01 Juin 2015
Messages: 652
Localisation: près de Calais

MessagePosté le: Mar Mar 30, 2021 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
OK, mais dans ce cas il faut le préciser en légende !


J'ai modifié la légende, je l'ai précisé !
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
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MessagePosté le: Mer Mar 31, 2021 10:25    Sujet du message: Répondre en citant

Paul, pense à me faire passer par mail la dernière version de la carte, je ne la vois plus ici.
Et d'accord avec demodan, la langue n'est pas un problème s'il veut venir ici !
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
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MessagePosté le: Jeu Avr 01, 2021 09:33    Sujet du message: Répondre en citant

A toutes fins utiles, bien que je crois l'avoir déjà postée, cette carte (très détaillée) du Reich et de toutes ses dépendances, zones administratives, etc.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/NS_administrative_Gliederung_1944.png
On y voit bien que les zones d'opération Vorland et Küstenland sont placées sous administration suprême du Gauleiter (également Reichsstatthalter) le plus proche, respectivement Tyrol-Préalpes (Franz Hofer) et Carinthie (Friedrich Rainer).
Une curiosité : l'île de Krk n'appartient apparemment, si l'on suit bien les pointillés et le code de couleur des frontières, ni à l'Italie, ni à la Croatie...
Le rattachement du Nord-Pas-de-Calais à l'administration militaire de Belgique y est bien indiqué.
On note également la division des Pays-Bas en 5 Standarten (probablement SS) qui ne préfigure rien de bon quant au futur du pays...
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"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1924

MessagePosté le: Jeu Avr 01, 2021 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
...
Une curiosité : l'île de Krk n'appartient apparemment, si l'on suit bien les pointillés et le code de couleur des frontières, ni à l'Italie, ni à la Croatie...
...


Cela fait très nazi d'avoir oublié un recoin qui, de fait, n'est sous la juridiction de personne.

En même temps, le fou qui en ferai la remarque se ferai instantanément pour ennemi les chefs (et nombre de leurs subordonnés) des zones limitrophes pour avoir indirectement mis en évidence leur incompétence...
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2530
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Jeu Avr 01, 2021 11:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Finen a écrit :

Citation:
Citation:
ChtiJef a écrit:
...
Une curiosité : l'île de Krk n'appartient apparemment, si l'on suit bien les pointillés et le code de couleur des frontières, ni à l'Italie, ni à la Croatie...
...



Cela fait très nazi d'avoir oublié un recoin qui, de fait, n'est sous la juridiction de personne.


Historiquement, ce n'est pas une première.
En 1914, la flotte franco-britannique chargée de surveiller les Dardanelles fait de la baie de Moudros, dans l’île de Limnos, sa base opérationnelle.
Cette île a la particularité de n'appartenir à personne...! Think
Les diplomates qui ont partagé les archipels, îles et îlots entre la Grèce et la Turquie après les guerres balkaniques l'avaient purement et simplement oublié dans la liste des possessions de l'une et l'autre nation...! Applause

@+
Alain
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Paul



Inscrit le: 01 Juin 2015
Messages: 652
Localisation: près de Calais

MessagePosté le: Jeu Avr 01, 2021 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Paul, pense à me faire passer par mail la dernière version de la carte, je ne la vois plus ici.
Et d'accord avec demodan, la langue n'est pas un problème s'il veut venir ici !


Je te l'ai envoyé par mail hier après midi, j'ignore si tu l'as reçu...

Sinon, je le lui ai envoyé le message que la langue n'était pas un problème, mais je n'ai pas eu de retours pour le moment...
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loic
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Messages: 8936
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MessagePosté le: Jeu Avr 01, 2021 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, je m'en occupe ce w-e.
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 2327
Localisation: Agde-sur-Hérault

MessagePosté le: Jeu Avr 01, 2021 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

Finen a écrit :

Citation:


Cela fait très nazi d'avoir oublié un recoin qui, de fait, n'est sous la juridiction de personne.

En même temps, le fou qui en ferai la remarque se ferai instantanément pour ennemi les chefs (et nombre de leurs subordonnés) des zones limitrophes pour avoir indirectement mis en évidence leur incompétence...


Les nazis se contrefichent de savoir si l'ile est croate (Krk) ou italienne (Veglia). D'ailleurs, les 2 noms sont mentionnés.
La seul chose qui compte est qu'elle dépend du "Komissariat Suschak", [Sušak, un petit port juste à côté de Fiume, dont il est aujourd'hui un quartier], une zone de terre coincée entre la Croatie et l'OZAK, mais ne dépendant ni de l'administration allemande de l'une, ni celle de l'autre.
Là effectivement, il y a comme un problème : sous l'autorité de qui se trouve le commissaire ? Commandement militaire allemand de Croatie, d'Italie ou... personne ? Rolling Eyes Rolling Eyes
Et là, oui, on est bien dans un truc typiquement nazi : quand c'est flou, y'a un loup ! Donc, au moins 2 loups nazis (faisans dorés?) vont se disputer férocement ce minuscule bout de terrain... Y'en a qu'on dû bien se marrer à compter les coups (bas) !!!Very Happy Very Happy Very Happy
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demolitiondan



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MessagePosté le: Sam Avr 03, 2021 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

Je note, je note ...
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