Fantasque Time Line

[FREGATON]

[Joukov6]

[fhaessig]

[le poireau]

[fhaessig]

[FREGATON]

Merci à vous deux pour ces explications claires et rationnelles.

Je craignais que ce soit un peu comme dans mon actuelle région d'accueil où Naoned (Nantes), lieu historique de l'exécutif breton est désormais la capitale des "Pays de Loire"...
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.

[ChtiJef]

La partie du département de Moselle laissé à la France a été immédiatement rattaché à celui de la Meurthe, donnant l'actuelle Meurthe-et-Moselle.
Pour tous les autres parties arrachées à leur département d'origine : Schirmeck, Belfort, etc., le maintien en vigueur de partie de la législation du Reich (concordat, chasse, assurances sociales, ...) a interdit la reconstitution dans les limites de 1870.
D'où la naissance du Territoire de Belfort.
(On notera que le délit de blasphème, en vigueur dans les 3 départements de l'ancien Reichsland n'a été abrogé que très récemment... )
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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)

[Paul]

[Colonel Gaunt]

[Imberator]

Cette histoire d'annexions m'a toujours semblé aussi anachronique que politiquement ardue. On en avait discuté, notamment avec un solarien passionné et enthousiaste comme à son habitude, et j'avais avancé quelques arguments :


1 - en 45 les annexions ça semble archaïque sinon barbare. Bon que les Russes s'y emploient OK, ils sont les deux. À l'ouest les peuples véritablement civilisés ne pratiquent guère plus ces mesquineries. Cela me semble de leur point de vue globalement obsolète voire carrément contre productif.

2 - Après-guerre les USA veulent apparaitre comme le protecteur de l'Allemagne et de l'Europe occidentale contre ce genre de menaces venant de l'est. Ça ferait tache de laisser la France et/ou la Belgique grignoter même juste de grosses miettes sur les zones occupées à l'ouest et simultanément garantir à la future RFA des frontières stables et ethniquement légitimes.

3 - Les Anglais aussi bizarre que cela puisse paraitre continuent quelque part dans leur logiciel à tenir compte de leur traditionnelle conception d'une forme d'équilibre des puissances européennes. Laisser la France déborder, même un tout petit peu, pourrait créer un précédent néfaste à leurs yeux.

4 - Du côté de l'Italie, comme elle a basculé plus tôt et a honorablement combattu aux côtés des alliés et plus longtemps il sera difficile de vouloir la punir plus qu'OTL. D'autant qu'elle aussi à l'est se retrouve avec une frontière disons poliment problématique avec une Yougoslavie royalo-communiste, mais communiste tout de même. Il ne faudrait pas la faire douter de ses protecteurs occidentaux.

5 - Ensuite, et même s'il est alors bien tôt, si parmi les dirigeants français, et notamment dans l'esprit du Général, on est assez visionnaire pour penser déjà en terme d'Europe pour demain, s'aliéner durablement l'Allemagne et l'Italie pour des broutilles ne serait pas constructif sous cet angle là en plus de froisser inutilement Londres et Washington.

6 - Si à ce stade Londres est un peu moins ruiné qu'historiquement la France, elle, et à tort ou à raison, pense dépendre plus qu'OTL de l'aide américaine pour se reconstruire et se redresser. Si à la Maison Blanche on fait les gros yeux devant des aspirations annexionnistes, même mesurées comme proposées ici, mais jugées exagérées vue des USA, même relevant d'une France pourtant plus solide politiquement et plus respectée FTL que dans la réalité, difficile de ne pas en tenir compte voire d'en rabattre.

7 - La France sort meurtrie mais héroïque de son engagement durant toute la guerre. Une bonne partie de l'opinion internationale, et même les Italiens et dans une certaine mesure les Allemands, devraient lui reconnaitre la grandeur de sa persévérance et de sa détermination. Pas forcément nécessaire de sacrifier ce capital de sympathie en se montrant trop gourmand pour des clopinettes.

8 - Seul le charbon de la Sarre aurait un réel intérêt économique et, à l'ère du charbon roi, stratégique pour la France. Mais l’absorption par Paris de la région paraitrait d'autant moins acceptable à Londres comme à Washington. Ce sans même tenir compte des Allemands et du plébiscite de 1935.


Pour toutes ces raisons je me dis et disais déjà à l'époque que si annexions il doit y avoir FTL elles ne devraient sans doute vraiment pas être beaucoup plus importantes que par exemple les rectifications mineures de frontières avec l'Italie OTL. De même le sort de la Sarre devrait être, hors quelques acquisitions anecdotiques, plus ou moins identique à ce qui advint historiquement jusqu'à des équivalents des accords de Paris de 1954 et de Luxembourg en 1956.


Mais j'ai peut-être mal apprécié la portée de ces variables et je suis également peut-être passé à côté d'autres éléments décisifs.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

[houps]

Voilà.
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Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin."

[Hendryk]

[le poireau]

[ChtiJef]

[solarien]