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[Film] "9. april" (2015)

 
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Merlock



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MessagePosté le: Mer Avr 15, 2020 13:44    Sujet du message: [Film] "9. april" (2015) Répondre en citant

Le film "9 avril" est un film danois réalisé par Roni Ezra, sorti en 2015 qui évoque l’invasion allemande du Danemark, ce même jour de 1940, d’où le titre (même si le titre fut internationalisé en "Invasion Day" ; je suppose que le film sur la libération du Danemark à la fin de la guerre sera internationalisé en "Independance Day").

En gros, l’action suit les tribulations d’une compagnie d'infanterie cycliste et un peloton de motocyclettes qui tentent de retarder l'avance allemande jusqu'à ce que des renforts puissent arriver, mais sont rapidement submergés par des forces allemandes supérieures à Haderslev.

Bien qu’il soit sorti depuis déjà 5 ans, j’ai enfin eu l’occasion de regarder ce film (remercions au passage le Très Saint Confinement™, loué soit-il !) et je dois dire que j’ai passé un assez bon moment.

Bon, certes, ce n’est pas un grand film mais le résultat est plus que correct.

La reconstitution historique (équipement et uniformes) m’a semblée avoir été réalisée sérieusement (1), les acteurs semblaient impliqués et l’ambiance d’époque m'a parue bien rendue (d’autant que je l’ai vu en danois sous-titré, ça aide…).

Un point intéressant a été le côté didactique de l’œuvre : on voit certes l’essentiel de l’action du point de vue des simples soldats, mais il y a assez de scène d’exposition pour expliquer la situation générale au spectateur, sans interminables scènes de séances d’état-major façon "un pont trop loin"… pour moi, le dosage est bon.

Bref, un film que se laisse voir, et pas seulement pour les fans de l’époque. Je pense que le spectateur lambda est tout à fait en mesure de s’y intéresser, voir (soyons fou) assez intéressé pour essayer de creuser un peu le sujet.


Je pose toutefois une question aux spécialistes du forum FTL1940:

ATTENTION SPOILER a écrit:
Dans le film on voit un FM Madsen (calibre 8x58mmR dans l’armée danoise) tirer sur un blindé allemand qui ressemble à un Sd.Kfz. 221 ou 222 et le mettre hors de combat ??????

Okay, alors je sais bien qu’on tendance à sous-estimer la capacité de perforation des balles de fusils modernes (surtout que le Sd.Kfz. 221 / 222) est donné pour un blindage de seulement 8mm, augmenté à 14,5mm dans les dernière versions) mais est-ce qu’une telle neutralisation est vraiment possible, ou bien s’agit-il d’une grosse ficelle scénaristique ?

J’avoue que je me demande, alors à votre bon vouloir, chers spécialistes de la question, de me renseigner à ce sujet…

D’avance, merci.


(1) On fera abstraction d’une MG-42 anachronique qui se prend pour une MG-34 et de la présence d’un MP-40 qui, s’il n’est pas anachronique appartient plus au domaine du cliché sur l’armée allemande tant l’arme était encore rare à l’époque. Tout cela est bien véniel au regard des qualité globales de l’œuvre…
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Imberator



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Messages: 3719
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MessagePosté le: Mer Avr 15, 2020 14:47    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais vu il y a quelques années. Effectivement très bien.

Le héros est un grand acteur, un ancien de l'excellente série Borgen, qui a fait également quelques apparitions dans Game Of Throne.
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FREGATON



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Messages: 1881
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MessagePosté le: Mer Avr 15, 2020 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de regarder la BA, du peu qu'on en voit l'accessoiriste a été à la hauteur effectivement (en tout cas coté danois):
Fusils Krag-Jorgensen Mle 1889, FM Madsen sur trépied, pistolet Bergman 1910/21, casque M1923 (qui aurait d'ailleurs pu inspirer G. Lucas...).
On peut aussi entre-apercevoir un Sd.kfz 222 et un PzII qui ont l'air crédibles.
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Finen



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MessagePosté le: Mer Avr 15, 2020 15:16    Sujet du message: Répondre en citant

@Merlock

Le 8 x 58mm R ou 8 mm Krag est un calibre de guerre comparable aux autres munitions courantes de l'époque.

Tiré par une mitrailleuse légère sur un blindé léger, la neutralisation est envisageable, surtout à courte distance. Ce sera le fait de coups à travers les meurtrières, de blessures par projection d'éclats de frittage (métal s'arrachant à l'opposé d'un choc violent) voir de pénétration du blindage à courte portée.
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Hendryk



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Messages: 1432
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MessagePosté le: Mer Avr 15, 2020 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Dans le même esprit, j'ai récemment vu La Bataille de Westerplatte (en VO Tajemnica Westerplatte), un film de 2013, qui relate la résistance pendant une semaine de la garnison polonaise de la péninsule éponyme près de Danzig face à l'attaque allemande.
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Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1361

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2020 21:33    Sujet du message: Répondre en citant

Finen a écrit:
@Merlock

Le 8 x 58mm R ou 8 mm Krag est un calibre de guerre comparable aux autres munitions courantes de l'époque.

Tiré par une mitrailleuse légère sur un blindé léger, la neutralisation est envisageable, surtout à courte distance. Ce sera le fait de coups à travers les meurtrières, de blessures par projection d'éclats de frittage (métal s'arrachant à l'opposé d'un choc violent) voir de pénétration du blindage à courte portée.


Ouais, je crois d'autant plus que tu as raison que, vérification faite, un balle de fusil "moderne", c'est à dire à poudre ans fumée post-Lebel est capable de perforer une plaque d'acier pouvant aller jusqu'à une dizaine de millimètres d'épaisseur...

À relativement courte distance, il est vrai.

Donc, dans notre cas, sachant que les premières versions des Sd.Kfz. 221 ont un blindage de seulement 8mm, c'est envisageable, en effet...
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Kenneth MacKenzie



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Messages: 77

MessagePosté le: Mer Avr 29, 2020 11:47    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait,

GAZETTE DES ARMES N°341 MARS 2003 :

Citation:
L'un des moyens les plus efficaces réside dans l'emploi de cartouches à balle perforante. Ces munitions ont été introduites pour permettre aux tireurs d'élite et aux mitrailleurs de percer les plaques de blindage qui protègent les embrasures des abris ennemis. A courte distance, elles parviennent à percer les blindages peu épais des tanks : on estime qu'une balle SmK tirée dans un Gewehr 98 perce 10 mm d'acier à 100 mètres, mais un blindage de 12 mm arrête le projectile et 14 mm d'acier arrêtent le tir concentré d'une MG. Par ailleurs, la perforation du blindage ne signifie pas la mise hors service du blindé : encore faut-il que le projectile, qui a perdu une bonne partie de son énergie, détériore un organe mécanique important ou inflige des blessures sérieuses aux membres de l'équipage.


Si on arrive à faire ça avec un Mauser Gewehr 98 de la première guerre mondiale en 7,92x57, ça ne doit pas poser plus de problème une munition identique de Krag, encore faut il disposer de munitions perforantes ou semi perforantes (la munition semi perforante Sme du G98 devrait réussir à percer 8 mm sans problème).
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Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1361

MessagePosté le: Mer Avr 29, 2020 12:56    Sujet du message: Répondre en citant

Ah bah ça c'est une réponse complète, merci Monsieur Kenneth MacKenzie...

Concernant l'existence de de munitions perforantes ou semi perforantes, selon mon livre "Les cartouches pour fusils & mitrailleuses" de Jean HUON, il existe pour la cartouche 8x58mm R "Krag", trois variantes danoises de cartouches perforantes:
-la cartouche perforante M08/36;
-la cartouche perforante M08/38, variante de la précédente;
-la cartouche perforante M08/40 à projectile zingué (j'imagine que c'est une référence à l'alliage qui compose le projectile).

Par contre, le livre ne fournit pas d'indication sur les performances de pénétration de ces cartouches perforantes...
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Kenneth MacKenzie



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Messages: 77

MessagePosté le: Mer Avr 29, 2020 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Les performances de la munition de 8x58 sont très similaires à celles de 7,92x57 en terme de vitesse, elle dégage somme toute un peu plus d'énergie avec environs 3700 joules contre 3100.

Je pense qu'une munition perforante de 8x58 assure aussi bien le travail qu'une 7,92 mauser... à moins que le noyau ne soit composé d'acier du Gabon... Laughing
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