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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012 Messages: 1905 Localisation: Tournai (Belgique)
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 15:05 Sujet du message: |
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Petite question concernant un homme politique français. Que deviens Maurice Thorez en FTL?
Merci de vos réponses _________________ Horum omnium fortissimi sunt Belgae |
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Tyler
Inscrit le: 11 Oct 2008 Messages: 825
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 15:27 Sujet du message: |
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Wil the Coyote a écrit: | Petite question concernant un homme politique français. Que deviens Maurice Thorez en FTL?
Merci de vos réponses |
Il rejoint l'URSS, après avoir déserté, à l'automne 1939. Je pense qu'il devrait y rester une bonne partie de la guerre. Au moins jusque printemps-été 1944 et la libération complète du territoire en FTL. OTL, il n'est revenu que toute fin 1944. |
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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012 Messages: 1905 Localisation: Tournai (Belgique)
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 17:14 Sujet du message: |
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Et rien ne changeras pour lui par rapport à OTL? _________________ Horum omnium fortissimi sunt Belgae |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13821 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 17:25 Sujet du message: |
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Ben… Je ne vois pas de raison… pourquoi ? _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9443
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 18:43 Sujet du message: |
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la mare et le pantalon, quoi !!! _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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houps
Inscrit le: 01 Mai 2017 Messages: 1855 Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 19:10 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: | la mare et le pantalon, quoi !!! |
_________________ Timeo danaos et dona ferentes.
Quand un PDG fait naufrage, on peut crier "La grosse légume s'échoue".
Une presbyte a mauvaise vue, pas forcément mauvaise vie. |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3242 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 20:18 Sujet du message: |
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Peut-être que sa crédibilité politique pourrait être un peu entachée par le fait qu'il est resté à se tourner les pouces un an de plus, pendant que la France légale poursuivait le combat?
Le fait que le PC redevienne légal en 1942 permettrait peut-être à des personnalités plus authentiquement patriotes de prendre la tête du Parti? Je pense par exemple à Charles Tillon. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13821 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 20:44 Sujet du message: |
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Hendryk a écrit: | Le fait que le PC redevienne légal en 1942 permettrait peut-être à des personnalités plus authentiquement patriotes de prendre la tête du Parti? Je pense par exemple à Charles Tillon. |
Ça ne fera pas plaisir à Tonton Staline !
Mais une scission du PC, pourquoi pas ? _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Tyler
Inscrit le: 11 Oct 2008 Messages: 825
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 21:16 Sujet du message: |
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Pourquoi pas une évolution comme ceci :
1942 : Barbarossa. PCF redevient officiel ( et fusionne avec l'UPF) en novembre. Et en décembre, l'ensemble des élus communistes retourne au Parlement ( avec Marty en tete pas de jure mais de facto). Sauf que... Tillon est depuis plus longtemps sur place et par rapport aux "camarades" présents il fait moins "parachuté" que Marty qui vient de rentrer de Mosou. Tout comme Marty a laissé la présidence du groupe parlementaire à Nicod ( ex UPF) pour la forme, il pourrait laisser la tete du PCF à Tillon, premier communiste à entrer au gouvernement. Là, encore avec l'idée de contrôler en sous main.
1943 : printemps :premier cabinet De Gaulle. Tillon et Marty sont au gouvernement. Les rivalités entre les deux hommes commencent à s'exacerber. Notamment, par rapport à la position d'un Marty réfugié à Moscou d'ici là et qui fait "Oeil de Moscou". Les rivalités continuent d'agiter le PCF tout au long de l'année...
Fin 43-tout début 44 : Uncle Joe décide de trancher et de rapatrier une personnalité d'extérieure pour mettre de l'ordre dans le Parti.
Solution 1 : Duclos est rapatrié de France Occupée en France Libérée. Il fait office de "neutre" et a l'étiquette Parti clandestin, Résistance tout ça qui fait qu'aucun ne le critiquera. Thorez est donc "squeezé" et revient "après la bataille"...ou bien à l'occasion d'une Partie de chasse dans l'Oural...
Solution 2 : On rapatrie Thorez prématurément pour chapeauter tout ça. |
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requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
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Posté le: Mar Mar 24, 2020 22:08 Sujet du message: |
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Les relations Thorez-Marty étaient détestables. Il semble que les désaccords personnels entre les deux hommes furent la cause de l’exclusion de Marty du PCF après-guerre. _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9443
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Posté le: Mer Mar 25, 2020 07:33 Sujet du message: |
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Citation: | Les relations Thorez-Marty étaient détestables. Il semble que les désaccords personnels entre les deux hommes furent la cause de l’exclusion de Marty du PCF après-guerre. |
Thorez "Qu'est ce que t'a, Marty ? t'a les chocottes ? mauviette !"
Marty "personne, me traite de mauviette ! Fumier !"
Thorez "Fumier ? je déteste le fumier !"
Il avait qu'a pas faire son McFly... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3242 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Mar 25, 2020 08:11 Sujet du message: |
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Casus Frankie a écrit: | Ça ne fera pas plaisir à Tonton Staline !
Mais une scission du PC, pourquoi pas ? |
En effet, ce serait tout à fait dans la logique de l'extrême-gauche (je m'abstiendrai de citer La Vie de Brian puisque tout le monde l'a déjà en tête). Un PC "orthodoxe" d'une part, dirigé par Thorez et adoubé par Moscou, et un PC "patriote" d'autre part, dirigé par Tillon (ou autre député communiste revenu à l'Assemblée en 1942), jugé déviationniste par Moscou mais qui jouit d'un plus grand capital de sympathie auprès de la population française. Les querelles de chapelle d'après-guerre seraient amusantes... _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Mer Mar 25, 2020 08:17 Sujet du message: |
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Un deviationniste, c'est quelqu'un qui continue tout droit quand le parti décide de prendre une déviation. Individu très dangereux à purger sans attendre. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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houps
Inscrit le: 01 Mai 2017 Messages: 1855 Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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Posté le: Mer Mar 25, 2020 09:50 Sujet du message: |
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Hendryk a écrit: | Casus Frankie a écrit: | Ça ne fera pas plaisir à Tonton Staline !
Mais une scission du PC, pourquoi pas ? |
En effet, ce serait tout à fait dans la logique de l'extrême-gauche (je m'abstiendrai de citer La Vie de Brian puisque tout le monde l'a déjà en tête). Un PC "orthodoxe" d'une part, dirigé par Thorez et adoubé par Moscou, et un PC "patriote" d'autre part, dirigé par Tillon (ou autre député communiste revenu à l'Assemblée en 1942), jugé déviationniste par Moscou mais qui jouit d'un plus grand capital de sympathie auprès de la population française. Les querelles de chapelle d'après-guerre seraient amusantes... |
- Stalinien !
- Chryptotrotskyste !
De ce genre là ? _________________ Timeo danaos et dona ferentes.
Quand un PDG fait naufrage, on peut crier "La grosse légume s'échoue".
Une presbyte a mauvaise vue, pas forcément mauvaise vie. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9376 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mer Mar 25, 2020 11:17 Sujet du message: |
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Je ne vois pas Moscou autoriser la formation d'un second PC en France - un autre parti pourquoi pas ? Comme la SFIO jadis en 36; qui aurait vocation à faire le lien avec les français ... et ainsi à bien diviser sans que Moscou puisse mieux régner. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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