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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13716 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 11:22 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Totalement FTL - avec un vague gout de 1974 OTL ! |
Disons un goût très marqué quand même ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 472 Localisation: Cher
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 11:35 Sujet du message: |
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@Dan : oui, histoire de voir si seuls les avions ont suffit à faire toucher du doigt aux Turcs que le morceau devenait trop gros.
Sur le ballet détaillé on a du mal à voir quand les turcs ont fait 1/2 tour. Il manque peut être une ou deux heures de "représentation" ? |
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Wardog1
Inscrit le: 29 Aoû 2015 Messages: 1033 Localisation: Puy de Dome,France
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 11:40 Sujet du message: |
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Si les turcs avaient déclaré la guerre au grec, et donc au allié elle n'aurait pas tenu longtemps!
Et l'empire byzantin aurait sans doute pu être reformé. _________________ "You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."
Larry Foulke |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9251 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 11:43 Sujet du message: |
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L'ordre d'Ankara tombe juste avant que les avions n'arrivent. Bien plus que le terrain, c'est la conversation avec Churchill qui va être déterminante.
En aboutissement, tu peut voir le Yavuz qui amorce sa manœuvre de dégagement. Mais clairement si je me tout ca va faire pelote de laine. Une amorce peut-être ?
L'empire byzantin - c'est HOI ca _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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DMZ
Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 2723 Localisation: France
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 11:51 Sujet du message: |
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Un goût un peu trop marqué 1974 peut-être : Israël sur une carte mentionnant un incident de 1944...
Manque aussi la frontière gréco-turque, on n'en est tout de même pas là dans l'escalade. _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9251 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 12:05 Sujet du message: |
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L'incident est de 44 - la carte un peu postérieure ... Je fais ce que je peut monsieur !
Ca n'ira sans doute pas plus loin - nouvelles versions selon remarques. J'ai fait 'Editer le message' par contre ! _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 472 Localisation: Cher
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 12:50 Sujet du message: |
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Merci Dan. C'est plus clair. Allez pinaillons un peu :
* la situation finale du détail place les turc encadrant la partie la plus orientale du groupe grec.
* sur la carte générale, on ne voit pas que les turcs abandonnent et rebroussent chemin avant l'arrivée de la RN.
Il est clair dans le texte que c'est la position de Winston qui emporte le morceau, mais le fait que rapidement elle se concrétise sur le terrain n'est pas à négliger.
Bravo pour l'épisode. |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9251 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 13:04 Sujet du message: |
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Ah ben je suis d'accord que sur la fin, les turcs encadrent ! Sur la carte générale, tu pense pas que ca risque de faire un petit peu chargé ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 472 Localisation: Cher
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 13:55 Sujet du message: |
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Pour la carte générale, je pense qu'il faut tracer la route des turcs sur la même période de temps que celle des grecs et britanniques. Je ne pense pas qu'ils aillent exactement sur leur trace, ou alors avec des points intermédiaires pour le 28/03, pour tous, et la position turc le 29/03 01:00, heure d'arrivée des greco-britannique à Limassol.
Qu'est ce qui empêche les turcs de faire route vers le nord de Chypre ? Ont ils une base crédible sur la cote sud de leur pays ?
Après débarquent-ils ou non le matériel à Chypre, je te laisse juge. La suite dépendra du degré de ressentiment accumulé lors ces quelques jours de chaos... |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9251 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 13:57 Sujet du message: |
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Bon je verrai - je suis un peu sceptique ... le retour des turcs intéresse pas les britanniques.
Les turcs n'ont rien à Chypre, hormis la TMT. C'est tout. Pas de base, pas de port. RIEN. Dans ces conditions, continuer pour débarquer des trucs sous le nez des grecs serait un casus Belli. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4120 Localisation: Tours
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 14:28 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Bon je verrai - je suis un peu sceptique ... le retour des turcs intéresse pas les britanniques.
Les turcs n'ont rien à Chypre, hormis la TMT. C'est tout. Pas de base, pas de port. RIEN. Dans ces conditions, continuer pour débarquer des trucs sous le nez des grecs serait un casus Belli. |
Et pas que pour les grecs ou les britanniques. Imaginez un peu du cote de Moscou ce qui pourrait ce décider si ca parvenait aux oreilles du Vojd. "Les méchants turcs font des misères à nos gentils alliés grecs, donnons leur un coup de main et déclarons la guerre à Ankara!. On ira planter l'étoile rouge sur le Bosphore!". _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1924
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 14:38 Sujet du message: |
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Les hostilités auraient de toutes façons très courtes.
- Dans l'hypothèse de l'affrontement navale, l'arrivée de l'escadre d'Alexandrie aurai signifié la fin de la marine Turque et le début d'opérations terrestres que l'armée turque n'aurai pu arrêter. La seule question aurai été la position de la ligne de démarcation entre grecques et russes
- Dans l'hypothèse de l'affrontement par armement des milices, voir par le débarquement de fusilier marins, ce se serai finis par une suite de carpet bombing avec ratissage des survivants par la troupe puis même chose qu'au dessus. |
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egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 472 Localisation: Cher
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 14:44 Sujet du message: |
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Je le pense bien que la suite des opérations n'intéresse peut être pas les acteurs alliés, mais la carte est une illustration de l'histoire.Enfin pour moi.
Si les turcs ont une base sur la cote sud, cela leur donne une excuse pour garder une route parallèle et se rapprocher de Chypre.
Maintenant savoir si parmi les responsables turcs, il y a quelques têtes chaudes souhaitant débarquer le contenu des bateau plus prêt de Chypre pour le passer en contrebande ultérieurement.
Ta description de la situation initiale me fait croire que nous venons juste de vivre le premier éclat d'une situation qui n'attend que le départ des gens raisonnables pour rebruler... |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9251 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 15:11 Sujet du message: |
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Je rajoute un 'Turkish Break-off' sur la carte principale. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 9997
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Posté le: Jeu Sep 26, 2019 15:17 Sujet du message: |
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Citation: | Il fait hisser les pavillons Baker-Dog-Uncle, puis Sugar-Uncle-William. Soit « Je transporte des matières dangereuses [les Grecs !] – Je manœuvre avec difficulté [Ne me gênez pas !] – Vous courez vers un danger. » |
J'ai bien ri. J'ai toujours dit que les Turcs et les Grecs faisaient un couple aussi dangereux que Nitro et Glycérine. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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