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1940 - La France continue la guerre
 
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Février-Mars 1944 : l'île d'Aphrodite touchée par Arès
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 11:22    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Totalement FTL - avec un vague gout de 1974 OTL !

Disons un goût très marqué quand même !
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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egdltp



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 11:35    Sujet du message: Répondre en citant

@Dan : oui, histoire de voir si seuls les avions ont suffit à faire toucher du doigt aux Turcs que le morceau devenait trop gros.
Sur le ballet détaillé on a du mal à voir quand les turcs ont fait 1/2 tour. Il manque peut être une ou deux heures de "représentation" ?
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Wardog1



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 11:40    Sujet du message: Répondre en citant

Si les turcs avaient déclaré la guerre au grec, et donc au allié elle n'aurait pas tenu longtemps!


Et l'empire byzantin aurait sans doute pu être reformé.
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."

Larry Foulke
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 11:43    Sujet du message: Répondre en citant

L'ordre d'Ankara tombe juste avant que les avions n'arrivent. Bien plus que le terrain, c'est la conversation avec Churchill qui va être déterminante.

En aboutissement, tu peut voir le Yavuz qui amorce sa manœuvre de dégagement. Mais clairement si je me tout ca va faire pelote de laine. Une amorce peut-être ?

L'empire byzantin - c'est HOI ca Rolling Eyes
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DMZ



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Un goût un peu trop marqué 1974 peut-être : Israël sur une carte mentionnant un incident de 1944...

Manque aussi la frontière gréco-turque, on n'en est tout de même pas là dans l'escalade.
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

L'incident est de 44 - la carte un peu postérieure ... Laughing Je fais ce que je peut monsieur !
Ca n'ira sans doute pas plus loin - nouvelles versions selon remarques. J'ai fait 'Editer le message' par contre !
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egdltp



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 12:50    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Dan. C'est plus clair. Allez pinaillons un peu :
* la situation finale du détail place les turc encadrant la partie la plus orientale du groupe grec.
* sur la carte générale, on ne voit pas que les turcs abandonnent et rebroussent chemin avant l'arrivée de la RN.
Il est clair dans le texte que c'est la position de Winston qui emporte le morceau, mais le fait que rapidement elle se concrétise sur le terrain n'est pas à négliger.
Bravo pour l'épisode.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 13:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ben je suis d'accord que sur la fin, les turcs encadrent ! Sur la carte générale, tu pense pas que ca risque de faire un petit peu chargé ?
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egdltp



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 13:55    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la carte générale, je pense qu'il faut tracer la route des turcs sur la même période de temps que celle des grecs et britanniques. Je ne pense pas qu'ils aillent exactement sur leur trace, ou alors avec des points intermédiaires pour le 28/03, pour tous, et la position turc le 29/03 01:00, heure d'arrivée des greco-britannique à Limassol.
Qu'est ce qui empêche les turcs de faire route vers le nord de Chypre ? Ont ils une base crédible sur la cote sud de leur pays ?
Après débarquent-ils ou non le matériel à Chypre, je te laisse juge. La suite dépendra du degré de ressentiment accumulé lors ces quelques jours de chaos...
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bon je verrai - je suis un peu sceptique ... le retour des turcs intéresse pas les britanniques.
Les turcs n'ont rien à Chypre, hormis la TMT. C'est tout. Pas de base, pas de port. RIEN. Dans ces conditions, continuer pour débarquer des trucs sous le nez des grecs serait un casus Belli.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Bon je verrai - je suis un peu sceptique ... le retour des turcs intéresse pas les britanniques.
Les turcs n'ont rien à Chypre, hormis la TMT. C'est tout. Pas de base, pas de port. RIEN. Dans ces conditions, continuer pour débarquer des trucs sous le nez des grecs serait un casus Belli.


Et pas que pour les grecs ou les britanniques. Imaginez un peu du cote de Moscou ce qui pourrait ce décider si ca parvenait aux oreilles du Vojd. "Les méchants turcs font des misères à nos gentils alliés grecs, donnons leur un coup de main et déclarons la guerre à Ankara!. On ira planter l'étoile rouge sur le Bosphore!".
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Finen



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

Les hostilités auraient de toutes façons très courtes.

- Dans l'hypothèse de l'affrontement navale, l'arrivée de l'escadre d'Alexandrie aurai signifié la fin de la marine Turque et le début d'opérations terrestres que l'armée turque n'aurai pu arrêter. La seule question aurai été la position de la ligne de démarcation entre grecques et russes

- Dans l'hypothèse de l'affrontement par armement des milices, voir par le débarquement de fusilier marins, ce se serai finis par une suite de carpet bombing avec ratissage des survivants par la troupe puis même chose qu'au dessus.
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egdltp



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MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Je le pense bien que la suite des opérations n'intéresse peut être pas les acteurs alliés, mais la carte est une illustration de l'histoire.Enfin pour moi.
Si les turcs ont une base sur la cote sud, cela leur donne une excuse pour garder une route parallèle et se rapprocher de Chypre.
Maintenant savoir si parmi les responsables turcs, il y a quelques têtes chaudes souhaitant débarquer le contenu des bateau plus prêt de Chypre pour le passer en contrebande ultérieurement.
Ta description de la situation initiale me fait croire que nous venons juste de vivre le premier éclat d'une situation qui n'attend que le départ des gens raisonnables pour rebruler...
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demolitiondan



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Messages: 9251
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

Je rajoute un 'Turkish Break-off' sur la carte principale.
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Anaxagore



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Messages: 9997

MessagePosté le: Jeu Sep 26, 2019 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Il fait hisser les pavillons Baker-Dog-Uncle, puis Sugar-Uncle-William. Soit « Je transporte des matières dangereuses [les Grecs !] – Je manœuvre avec difficulté [Ne me gênez pas !] – Vous courez vers un danger. »


J'ai bien ri. J'ai toujours dit que les Turcs et les Grecs faisaient un couple aussi dangereux que Nitro et Glycérine.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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