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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3959 Localisation: I'am back
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 18:43 Sujet du message: |
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ben si ça peut filer un coup de main, il y a toujours les provence et lorraine qui peuvent etre en mediterranée au premier semestre 44 ( à part l'intermède Overlord) _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 19:14 Sujet du message: |
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Bonsoir,
En 1944, à part quelques îles, la mer Egée est un lac allié. Pour escorter des convois vers Salonique ou ceux du prêt-bail vers l'URSS (jusqu'à l'entrée des Dardanelles) pas besoin de gros culs. Une escorte ASM au cas où un des survivant de la 29e Flottille préfèrerait opérer en Méditerranée Orientale car les convois vers l'Italie ou la Provence sont trop bien escortés et un ou deux croiseurs AA au cas ou la Luftwaffe basée en Roumanie tenterait une sortie contre ces cibles suffiront.
@+
Alain |
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lbouveron44
Inscrit le: 19 Avr 2019 Messages: 376
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 20:40 Sujet du message: |
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C'est ce qu'on appelle la guerre asymétrique.
A priori ce sont plutôt les roquettes guidées yemenites, probablement corrigées par des drones lancés par des contacts locaux près de la raffinerie. Des frappes similaires ont déjà eu lieu depuis plusieurs mois, notamment sur les aéroports mais cette fois la réussite dépasse les espérances : c'est 6% de la production mondiale (!) au tas pour au moins 3 semaines.
Et oui, c'est très mal sécurisé. |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9040 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 20:44 Sujet du message: |
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Casus Frankie a écrit: | Des navires cités, SEUL le Manchester est envoyé dans le Pacifique.
(les autres navires ont pu participer à Dragon, mais en février-mars 44, ils ont largement eu le temps de regagner la Méditerranée Orientale).
Loïc va vérifier si certains sont embauchés pour Overlord. |
En effet, tout est bon sauf le Manchester. Aucun d'entre eux ne sera présent pour Overlord. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 21:01 Sujet du message: |
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Bien noté. Je repose la question différemment (et au risque de spoiler) : dans l'éventualité où une puissance 'neutre' avec une certaine flotte ancienne mais substantielle tenterait quelque chose de désagréable en Méditerranée, la RN (pas la MN, c'est une affaire britannique) aurait-elle quelque chose sous le coude (même ancien) en plus des croiseurs pour jouer du muscle quitte à la faire venir de Gibraltar. C'est loin je sais ... mais objectivement la Méditerranée est un lac allié depuis 1943 8) Si la réponse est non, on fera sans. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 21:10 Sujet du message: |
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demolitiondan a écrit: | Bien noté. Je repose la question différemment (et au risque de spoiler) : dans l'éventualité où une puissance 'neutre' avec une certaine flotte ancienne mais substantielle tenterait quelque chose de désagréable en Méditerranée, la RN (pas la MN, c'est une affaire britannique) aurait-elle quelque chose sous le coude (même ancien) en plus des croiseurs pour jouer du muscle quitte à la faire venir de Gibraltar. C'est loin je sais ... mais objectivement la Méditerranée est un lac allié depuis 1943 8) Si la réponse est non, on fera sans. |
Pays méditerranéen neutre en 43? …..Le Vatican ! J'ai bon chef ? _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
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Etienne
Inscrit le: 18 Juil 2016 Messages: 2842 Localisation: Faches Thumesnil (59)
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 21:15 Sujet du message: |
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la Turquie me semble plus appropriée... _________________ "Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!" |
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requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 21:34 Sujet du message: |
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Etienne a écrit: | la Turquie me semble plus appropriée... |
Ô rage ! ô désespoir...quel monde cruel. J’imaginais Pie XII en amiral faisant manœuvrer son 470 sur le lac de Castel Gondolfo. _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012 Messages: 1906 Localisation: Tournai (Belgique)
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 21:53 Sujet du message: |
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requesens a écrit: | Etienne a écrit: | la Turquie me semble plus appropriée... |
Ô rage ! ô désespoir...quel monde cruel. J’imaginais Pie XII en amiral faisant manœuvrer son 470 sur le lac de Castel Gondolfo. |
tu viens de faire ma journée _________________ Horum omnium fortissimi sunt Belgae |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 22:29 Sujet du message: |
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Bonsoir,
pays neutres en Méditerranée ayant un ou deux vieux clous, je n'en vois que deux : Espagne et Turquie.
Espagne : Franco sait que l'Axe court à sa perte et les "pressions" US l'incite à se tenir tranquille.
Turquie : de ce côté aussi on a vu le vent tourner et les combats de Limnos comme Blowlamp/Lampe à souder ont montré qu'il ne vaut mieux pas chatouiller les Alliés. Et je ne vois pas l'utilité de se lancer dans un mouvement d'humeur alors qu'ils sont en négociation avec la GB pour obtenir un accroissement des échanges commerciaux
Sur le plan naval, les turcs alignent un croiseur de bataille de 1909 partiellement refondu, deux croiseurs du début du siècle sous-armés et 4 destroyers moderne appuyés par quatre sous marins construits entre 1925 et 1930. En fait ils ne pourront faire sortir pour un engagement en surface que le croiseur de bataille et les quatre destroyers. Un peu léger face à trois croiseurs modernes et leurs huit destroyers dotés des équipements de direction de tir au gout du jour. Et comme les Anglais auraient un vieux compte à régler avec le Yavouz du temps où il s'appelait Goeben...sans compter que les deux destroyers grecs ne répugneraient pas à casser du Turc !
Comme moyen lourd, tu ne peux compter que sur la Lorraine basée à Mers El Kebir à moins que la mission suicide ne tombe pile lors du transit des QE et Valiant vers le Pacifique ou celui de la paire Anson - Howe.
@+
Alain |
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requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 22:42 Sujet du message: |
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Pays neutres en Méditerranée meme sans « un ou deux vieux clous » en 1943 Il n’y en a que deux : Espagne et Turquie. Même Monaco fut occupé à partir de 1942. _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Sep 16, 2019 22:46 Sujet du message: |
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Tu oublie le Turgut Reis ! Et puis y a 4 DD italiens ... et 2 anglais aussi !
Ok j'ai ma réponse - le reste ben tu verra ! 8) 8) 8) 8) 8) 8) Merci à toi. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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lbouveron44
Inscrit le: 19 Avr 2019 Messages: 376
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Posté le: Mar Sep 17, 2019 00:47 Sujet du message: |
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requesens a écrit: | Pays neutres en Méditerranée meme sans « un ou deux vieux clous » en 1943 Il n’y en a que deux : Espagne et Turquie. Même Monaco fut occupé à partir de 1942. |
Monaco occupé ? Y a un coloriage là dessus ? |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9040 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mar Sep 17, 2019 07:06 Sujet du message: |
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Ne pas oublier (et je persiste à penser que l'impact sur la FTL est sous-estimé mais bon) que Turquie et GB, ainsi que Turquie et France sont liées par deux accords depuis 1939. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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delta force
Inscrit le: 07 Juin 2009 Messages: 580 Localisation: france Gironde
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Posté le: Mar Sep 17, 2019 08:09 Sujet du message: |
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lbouveron44 a écrit: | requesens a écrit: | Pays neutres en Méditerranée meme sans « un ou deux vieux clous » en 1943 Il n’y en a que deux : Espagne et Turquie. Même Monaco fut occupé à partir de 1942. |
Monaco occupé ? Y a un coloriage là dessus ? |
oui plusieurs mêmes qui sont intégrés dans la chrono , y a un (très bon) moteur de recherche sur le site pour cela... |
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